Katalog

İki romancı: Toplumda seks, şiddet ve cinayetler üzerine... "Amerkan Psycho" kitabıyla Amerika'da büyük tartışma açan Breat Easton Ellis, "Savaş Alanlarının Genişlemesi" romanıyla Fransa'da zirveye tırmanan Michel Houellebecq ile etik, şiddet ve seks terörü üzerine söyleşi. Sayın Ellis ve Sayın Honellebecq, sizler kitaplannızda f iddet ve lekıte yasanan ayızılıklan ele almıssınız. Ve bn yüzden de edebiyat elestirmenleri tarafından "kötünun" süperstarlan olarak ilan edildiniz. Bn değerlendirme sizleri rahatıız edlyor mn? M.H.: Ben ftansada daha çok sıyası yolsuzluklan ortaya çıkaran bırı olarak kabul edılırun B.E.E.: Bu degerlendırmenın yanhş oldugunu mıtyonlarca kez açıklamaya çahşsam da hıçbır şey degışmez Kıtaplanm ozellıkle de Amerika'da bırçok laşı tarafindan kelımesı kelımesıne takıp edıldıgınden bu une sahıp oldum M.H.: lnsanlar benım eserlerımı çok ıyı anlamıyor Yazdıklarım okunmak yerıne daha once belırlenen kategorüere gore sıruflandınlmakta Ornegın "kotuyu' eleşurdıgım zaman ınsdnlar şaka yaptığımı varsayarak addıye almıyorlar Bn kendiniıi gerçekte ahlakçı olarak gördugünfiı anlamına rtu geliyor? B.E.E. Toplumdakı olumsuzluklar uzenne yazmaya ka rar verdıgınızde ısteı ıstemez bazı deger olçulerıne taMyor sunuz Ortaya koydugunuz ıster bır resım veya rornan veyahut da film olsun tumumun bıraz euk ıçerdıgıne ınaruyorum M.H.: Ben aslında ıkımızın de haklı olarak ahlakçı olarak adlandınlabılecegını duşunuyorum Ama sozu edılen değerler bırbırlerınden farklıdır EUıs'ın Amerıcan Psycho" romarunda anlatılan şiddet Amenkada gerçekten de Avrupa'ya gore daha on planda Gençlıgın egemenlığı ve zengınlık de Amerıka ya aıt konulardır Işte bu yuzden Amerıkan yazarlan guzel ve zengın ınsanlan anlaürken, Avrupalüar orta yaşlı dış gorunuşlerı pek ıddıalı olmayan orta zengınlıkte ınsanlarla meşgul olurlar standardmdakı statuyu oylesme aşmıştır kı ulaşmak ıstedıgı seçhn pozısyonu ancak ışkence ve cınayetle yakalayabılmekte Benım kahramanlanm luks ıçınde yasamıyorlar ve daha henuz seksten bıle uzaklar Bu yuzden oldurme fiknne yaklasmıyorlar bıle Savaş Alanmın Genışlemesı adlı romanımdakı bılgısayar kursu yonetıcısı, ortagı Tısserand'ın hıçbır kadınla bırlıkte olmayı başara mayacagını anlayınca ona bır çıftı bıçaklamaauıı onerıyor Ama o bu teklıfi gerı çevınyor çunku o oldurmek degıl sevışmek ıstemektedır Ve Tisserand bn olaydan kua bir ıttre sonra bir trafik kazaıında öldnrülerek cezalandırüıyor. M.H.: Dogruyu soylemek gerekırse bunu ceza olarak duşunmemıştım Ben yalnızca bu karakterle ne yapacagımı bılemez hale gelmıstım B.E.E.: Guzel bır cevap Bunu çok ıyı anhyorum M.H.: Aynca Amerıcan Psycho"nun herhangı bır kat lıamın sorumlusu olarak gorulebüecegıne de ınarunıyorum Çunku burada hangı ısüraplann şıddetı dogurdugu anlaulmaya çalışılmakta Bırçok kulturel urunde şiddet eglence ve oyun gıbı gostenlmekte B.E.E. Ben olaya bu boyutta bakmamıştım Benım tezım gosterış ve maddeye değer veren ve duygusallıktdn V opanlmıs bır dunyada yaşayan ınsanlann yalnızca cınayetlerle kendılennı kanıtlayabıleceklerıne dayanmakta "American Psycho" 1991 yılında yayımlandı. Sizce o zamandan bu yana biçbir yey degifmedi mi? B.E.E.: Hayır hatta bunu ancak şımdı duymuş olmam bana daha da garıp geliyor Çunku bu tez o zamanlar genç bır adama aıttı Bu arada ben yaşlandım ve en yo B.E.E.: Amenkada ve aslında tum Baü dunyasında uzegun olarak yaşanan duygunun sancı degıl sevgı oldugurımıze sureklı kusursuzlugun resımlen yansınlmakta Bunlar na ınanıyorum Insan olumcul oldugunu kavradıgında toplumumuza zarar venyorlar Çunku guzel ve zengın olmayan Podyumda ytirHyen mankenler: "Ben neden onlar glbi görHne sevgı daha çok onem kazanıyor Amencan Psycho da buyuk bır kesım ıster ıstemez guvensızlıge ıtlmekte mh/orum." Patnck Bateman bunu kadmlan oldurerek ıfade ederken M.H.: Çeşıtlı dergılerde gordugum çekıcı mankenler Sayın Honellebecq, sizin kitaplannızda şiddet ' Glamorama"da baş kahraman ışkence ve cınayetten tıksın bıle benı fazlasıyla sınırlendırmekte her seyden önce intihar olaylannda görülüyor. mekte Ben şahsen bugun şıddetten daha çok korkmaya başla ...ve kapitalist sistem toplnmu sekstiel galipler M.H.: Ben farklı bır sınıfin ınsanlanyla ılgılerayomm Yadun ve kaybedenler olarak ikiye ayudıgı için: Güzel insannı orta sınıfin ınsanlanyla Bunlar kışısel sırurlan aşmaya çalışırlann mükemmel bir seks yasantısı vardu. Oysa diğer "American Psycho" romanını bngün yazmıy olken Amerıcan Psycho romanındakı borsa sansan Patnck Ba leri mastürbasyon ve yalnızhkla baş başa kalırlar. Resaydınu anlattıklannızdan yiae tiksinti duyar nuydıteman kddar ılerı gıtmek ^orunda degıller Bateman Amerıkan limlerde verilen mesajlarla hiç ilgilenmez misiniz? nız? B.E.E.: Hayır tam tersı Hep boyle guzel mankenlerle B.E.E.: Ben o zaman bıle bunlardan nefret etmıştım dolu deıgılerc takılıyor gozlerım O zaman ben nıye onlar gıbı Bu vahşı ve neredeyse surrealıst salınelerı yazmdk begorunemıyorum dıye duşunuyorum kencü kendıme Şiddet nı fazlasıyla etkıledı Çunku hayalımde tum cınayetlerı uzerıne ıse şunu soylemek ıstıyorum Glamorarna ıçm Avruyaşamak ?orunda kaldım pa turnesıne çıktığımda hemen hemen tum gazetecıleı bana Sayın Houellebecq sizin de romanlannızı nefbu konuda sorular sordular Fakat Amenkada hıç krmse bu ko ret duygulanyla yazdıgınız anlar oldu mu? nuyd degmmedı bıle Ben Amenkada şıddetm artık sıradan M.H.: Hayır ben daha çok utanç duydum Soylenmegunluk olaylar gıbı algılandıgıru ve bu yuzden de cıddıye alın sı yakışık almayan şeyler soyleyerek ımajımı bozdum madığını duşunuyorum Ama buna ıhtıyacım var Benı 'Amerıcan Psycho da en çok korkutan şey kahramanın seks sırasında degıl de Bu düçnnce oknllardaki çiddet olaylanıun yanyalnızcd şiddet ei.nasındd bır şeyler hıssedebıhyor olsıtılmasından soıura da değişmedi mi? "Natural Born ması Ve ınsanlann seksten artık eskısı kadar zevk alKillers" adlı filmin yonetmeni Oliver Stone boylesine mamalan benı daha çok uzuyor Ne yazık fiddet doln bir filmi yonetmesine rağMichel Houellebecq Breat Easton Ellis ta Avrupa nın bu konuda Amerıka'ya yak men "American Psycho" senaryosunn "Sovaf alanlarının genislemesi" adlı ilk İ5 yafindaki yazar, "American Psycho" (1991) laştıgına ınanıyorum geri çevirmlçti. Yoksa Imajını etkileyeromanıyla çağdas Fransız edebiyat yazaradlı romanıyla Amerika'da tartışılan bir yazar bileceginden mi korkuyordu? B.E.E.: Ben Avrupalılann cınsellığı Ameları arasında zirveye ulastı. 41 yasındaki haline geldi. Avrupa'da ama ozellikle de Alnkalılar kadar agresıf yaşamadıklan kanıB.E.E.: Bu tur film ve katlıamlann yazarın "Elementer parçacıkları" adlı manya'do 1995 yılından bu yana bir skandal sındayım Çunku Avrupalılarla çok daha Amerıcan Psycho ıle karşılaştınlmasını son romanı ise kendi ülkesinde bestseller oldu. olarak nltelenen romanın ba} kahramanı lüks ıyı seks ılışkılenm oldu Ozellıkle de Italderece yanlış buluyorum Bunlar sadece olay İki erkek kardesten olusan kahramanlar düfkünu borsa sansan Patrick Bateman, kuryan kadınlanyla seks yapmak çok hoş ların ardında yatan gerçeklen gızlryorlar Sos bencil bir anne, sevgisizlik, seks ihtirası ve banlarını ifkence ederek öldurmekte. Ellis'in Amerıkan kulturunde fızıksel guzellıge o yal problemleı ebeveynlerın yok sayılması çaresiz yalnızlıklarla boğusmak zorunda Iklnd romanı "Clamorama" da ise romanın kadar çok onem venlıyor kı sonunda hıç uyuşturucular ve ınsana değersız oldugu hıskalırlar. Bu arayiflar clnnet ve intihar Ile parıltılı dunyası anlatılmakta. Kahraman Vlctor kımse kendısmden memnun olmuyor sını veren bır toplum gıbı son bulur. Ward mankenlerin dnayet komplolanna karısır. 676/4