Catalog
Publication
- Anneler Günü
- Atatürk Kitapları
- Babalar Günü
- Bilgisayar
- Bilim Teknik
- Cumhuriyet
- Cumhuriyet 19 Mayıs
- Cumhuriyet 23 Nisan
- Cumhuriyet Akademi
- Cumhuriyet Akdeniz
- Cumhuriyet Alışveriş
- Cumhuriyet Almanya
- Cumhuriyet Anadolu
- Cumhuriyet Ankara
- Cumhuriyet Büyük Taaruz
- Cumhuriyet Cumartesi
- Cumhuriyet Çevre
- Cumhuriyet Ege
- Cumhuriyet Eğitim
- Cumhuriyet Emlak
- Cumhuriyet Enerji
- Cumhuriyet Festival
- Cumhuriyet Gezi
- Cumhuriyet Gurme
- Cumhuriyet Haftasonu
- Cumhuriyet İzmir
- Cumhuriyet Le Monde Diplomatique
- Cumhuriyet Marmara
- Cumhuriyet Okulöncesi alışveriş
- Cumhuriyet Oto
- Cumhuriyet Özel Ekler
- Cumhuriyet Pazar
- Cumhuriyet Sağlıklı Beslenme
- Cumhuriyet Sokak
- Cumhuriyet Spor
- Cumhuriyet Strateji
- Cumhuriyet Tarım
- Cumhuriyet Yılbaşı
- Çerçeve Eki
- Çocuk Kitap
- Dergi Eki
- Ekonomi Eki
- Eskişehir
- Evleniyoruz
- Güney Dogu
- Kitap Eki
- Özel Ekler
- Özel Okullar
- Sevgililer Günü
- Siyaset Eki
- Sürdürülebilir yaşam
- Turizm Eki
- Yerel Yönetimler
Years
- 2024
- 2023
- 2022
- 2021
- 2020
- 2019
- 2018
- 2017
- 2016
- 2015
- 2014
- 2013
- 2012
- 2011
- 2010
- 2009
- 2008
- 2007
- 2006
- 2005
- 2004
- 2003
- 2002
- 2001
- 2000
- 1999
- 1998
- 1997
- 1996
- 1995
- 1994
- 1993
- 1992
- 1991
- 1990
- 1989
- 1988
- 1987
- 1986
- 1985
- 1984
- 1983
- 1982
- 1981
- 1980
- 1979
- 1978
- 1977
- 1976
- 1975
- 1974
- 1973
- 1972
- 1971
- 1970
- 1969
- 1968
- 1967
- 1966
- 1965
- 1964
- 1963
- 1962
- 1961
- 1960
- 1959
- 1958
- 1957
- 1956
- 1955
- 1954
- 1953
- 1952
- 1951
- 1950
- 1949
- 1948
- 1947
- 1946
- 1945
- 1944
- 1943
- 1942
- 1941
- 1940
- 1939
- 1938
- 1937
- 1936
- 1935
- 1934
- 1933
- 1932
- 1931
- 1930
Our Subscribers Can Login And Read Original Page
I Want To Register And Read The Whole Archive
I Want To Buy The Page
SAYFA CUMHURİYET 14NİSAN2002PAZAR
12 PAZAR KONUGU
Filistin Büyükelçisi Fuad Yasin ve Israil Büyükelçisi David Sultan Cumhuriyet 'e konuştu
Bunca katliamniye?- Fdistin yönetimi İsraü'le, eski Başbakan Ehud Ba-
rak doneminde neredeyse anlaşmanın eşiğine gelmişti.
Barak anlaşmadan yanaydu Obüryandaise Ariel Şa-
ron 'un tavn belliydi. Başbakan olunca çok kan dökü-
leceğı tahmin edilebiliyordu. O zaman neden Barak 'la
anlaşma yapmadınız?
YÂSÎN-Çünkû Barak'la bır anlaşmaya varmak olanak-
sızdı Barak hep önumuze Israıl'ın ıstedığı koşullan suru-
yordu Kendınesaygısı olan Fıhstınlıler bunlan kabul ede-
mezdı Bakın, 17 gun Camp Dav ıd goruşmelennde eskı
ABD Başkanı Chnton tanhe geçmek ıçın banşı sağlamak
ıstıyoîdu Amane yazık kı başaramadı Çunku Barak"ın
amacı hıçbır anlaşmaya, hıçbır sonuca ulaşmak değıldı So-
nuçta ve gerçekte Clınton Arafat ve Barak arasında me-
saj getınp goturen bır ulak durumuna duşmuştu Barak sa-
dece, "Ben banş için her şeyi yapmaya hazmm" gıbı soz-
ler soyluyor. ama bıldığını okuyordu Hıç samımı değıl-
dı Cstelık hıçbır hanta göstermeye de yanaşmıyordu Bu-
tun yaptığı terecıye tere satmaktı
Sız Devlet Başkanı \rafat olsanız boyle bır anlaşmayı
kabul eder mısınız0
O nedenle Arafat hıçbır şey yapama-
dı Kendısıne hıçbır şey teklıf edılmemıştı kı
- Oysa, geçen ay İstanbul 'da Taksint Toplantısı 'nda ko-
nuşmacı olan hrail Dtşişleri Bakan Yardımcısı Haham
Mikail Malkior bu söylediklerinizin tam tersini söyle-
miş, İsrail 'in sadece banş ve Filistinlilerle sukûnet için-
de bir arada yaşamak istediğini açıklamıştı...
- Bu soyledıklen doğru değıl kı ŞaroıTun aklında hıç-
bır zaman hıçbır bıçımde banş olmamıştır Şaron'un an-
ladığı ve ınandığı tek şey sa\ aştır
- İyi de Şaron kendi başma, ABD ve bityük güçlerin
onayı ve bilgisi olmadan böyle davranabilir mi?
- Tabıı kı davranamaz Şaron hem destek aldı hem de
ona yeşıl ışık yakıldı
- fsereden?
- ABD'den, Bush yonetımınden Butun yaphklannı Bush
yönetımıyle bırlıkte tezgâhladı
- Şöyle de bir görüş var:
Hiçbirşey tek taraflı değildir. İsrail saldınyor, ama bu-
na da Filistinliler çanak tuttu. Arafat bir anlaşmaya
ulaşma şansını kaybetti. Bu göriişe ne diyorsunuz?
- Kaybedecek hıçbır şansı olmadı kı Bunlar aldatma-
calar Hep hıle yapıyorlar Çok ıyı bılıyorum kı Arafat Fı-
lıstın halkının yararına olacak hıçbır firsatı kaçırmamış-
rır Ama Arafat'a verılen koca-
man bır sıfırdı Terecıye tere
satmaktan başka da bır şey de-
ğıldı Ustelık de sadece konu-
şurlarken Fılıstınhlen nasıl ol-
dureceklennı planlıyorlardı
Saron'un zlyaretl
Sıze kısa bır oyku anlatavım
26 Eylul'de. yanı Şaron'un
Al Aksa'yı zıy aretınden ıkı gun
önce Arafat, Barak' ı aradı •'Şa-
ron'un Harem-ül ŞeriFi zharet
edeccği bilgisini aldık. Liıtfen
ona izin vermeyin.Çünkü bu zi-
\areti gerçekleştirirse başiatü-
ğımız süreç havaya uçar". uy a-
nsında bulundu 28 Eylul de Ba-
rak'ın kendısı Şaron'a üç bın
asker ve polıs verdı ve Harem-
ul Şenf'e gıtmesını sağladı
Bu da Barak'ın kendısının de
suçlu olduğunu gostenyor On-
dan sonra Şaron El Aİcsa Ca-
mıı'ne de gıttı Bu, olaylann
başlangıcıdır
- Peki, sizce ABD Savunma
Bakanı Dick Cheney 'nin po-
zisyonu nedir?
- Cheney \e Zınnı \ar. pıya-
sada Arapçada "çen" koru.
"zin''deıyıanlamınagehr Ama
ıkısı de kotu Cheney bolgeye
geldı, ulkelen zıyaret ettı Şa-
ron'a da geldı. ama Arafat' ı gor-
mek ıstemedı Tel Avıv'ın Ra-
mallah'a uzaklığı 20 dakıkadır
Arafat'ı gormek, onunla göruş-
mek ısteseydı bır yarım saatını
harcar ve Ramallah'a gıdebılır-
dı Bunuyapmadı Neyazıkkı
ABD yonetımının çıfte stan-
dartlı polıtıkasından çok sık soz
edıyoruz ABD yonetımlerı,
ozellıkle de Bush yonetımı hep Israıl'ın tarafını tutmuş-
tur Hatta zaman zaman da Israıllılenn kendılennden da-
ha fazla ABD yönetımlen Israıl'ı desteklemıştır Bu kotu,
aynı zamanda da çok acıdır ABD yonetımlerı. Baba
Bush tan bu yana Ortadoğu banş surecının destekleyıcı-
len olarak tanıtılmışlardır Ama bugune kadar ABD yo-
netımlen banş ıçın ne yaptılar
9
Sadece Israıl'ın ıstedıkle-
nnı yerıne getırdıler Destekleyıcıler en azından hakça
da\Tanmalıdırlar
- Başbakan Ecevit'in İsrail'in Filistin halkına soykı-
nm uyguladığı açıklamasını nasıl değerlendirdiniz?
- Çok doğru bır konuşmaydı Ecevıt, neler olup bıttığı-
nı çok ıyı bılıyor \e zaman onun haklı olduğunu kanıtla-
yacak Duşunun kı israil sıvıl Filistin halkına karşı hertur-
lu gelışmış sılahı F-16 uçaklannı. roketlen, fuzelen kul-
lanıyor Yaralılar teda\ ı edılmesın ve olsunler dıye ambu-
lanslan parçalıyorlar, hemşırelenn % e doktorlann yollan-
nıkesıyorlar Boylece yaralıFılıstınhlerde kan kaybından
oluyorlar tnsanhktan, ınsan haklanndan, demokrasıden.
ozgur dunyadan MDZ edıyorlar Iyı de, bu ne bıçım bır de-
mokrasır)
Butun dunyanın bunu gormesı \ e bılmesı gerek
Hepsı de, o Dışışlen Bakan Yardımcısı haham gıbı, ''Ba-
nş istiyoruz" dıyerek yalan soyluyorlar Banşa boyle mı
vanhr"
7
Guvenhk ıstedıklennı soy luyorlar Ama bunu sa-
dece îsraıllılervetsraıl'ın ıstıkran ıçınıstıyorlar Pekı,bu-
nu banşa \armadan nasıl sağlayacaklar7
Sadece tek taraf
ıçın guvenlık olur rmr9
Filistin halkı gunun bınnde hep ba-
nş olur, dıye bekledı Ama çok da temkınlı da-.randı \ e hıç-
LEYLA TAVŞANOGLU
Ortadoğu kan gölü. Bir zamanlar Filistin
halkının sesini dünyaya duyurmak içın
gerilla eylemlerıni seçen Filistinliler
İsrail saldırılarına hedef olunca bu kez
de bombalı ıntıhara yöneliyorlar ABD 'nın
hakemlik girişimleri ıse sonuçsuz kalıyor.
Başkan Bush la birlıkte devreye giren
Savunma Bakanı Dick Cheney 'nın ardından
Dışişleri Bakanı Colin Powell bölgeye
gitmeye hazırlanıyor. Ama İsrail
Başbakam Ariel Şaron dan dahayola
çıkmadan cevabını alıyor. "Yurttaşlarımızı
korumak hakkımızdır" Iyi de ortalığı kan
gölüne çevirerekyurttaş korumak ne iş?
Öte yandan şıddetin şiddet doğurduğu
gerçeğinden yola çıkarakAnkara'daİsrail
Büyükelçisi David Sultan ve Filistin
Büyükelçisi Fuad Yasin 'le konuşuyorum.
"Bunca kan, acı ve gözyaşından sonra
banş nasıl sağlanabihr? " diye sorunca
ikısinden de eninde sonunda bır uzlaşıya
varmamn kaçınılmaz olacağı yanıtını
alıyorum Madem iki taraf da sonunda bir
uzlaşmaya varmak zorunda olduklarını
bıhyorlar, bunca katliam niye? Işte, onun
yanıtı yok.
FUADYAJSİN
Yükseköğrenimini Şam Üniversitesi
Edebiyat ve Dilbilintleri
Fakültesi'nde tamamladı. Kahire'de
Arap Birliği Uluslararası
Araştırmalar Enstitüsü 'nden siyaset
bilimi diploması aldı. Sekizyıl
eğitimcilik, dörtyıl gazetecilikyaptu
BM nezdindeki Filistin Kurtuluş
Örgütü (FKÖ) temsilcisi oldu.
FKÖ'nün Varşova ve Madrid
temsilciliklerinin ardından 1992'de
Ankara ya Filistin Büyükelçisi
olarak atandı. Aynı zamanda
Türkiye'deki kordiplomatiğin
duayeni ve Arap Büyükelçileri
Konseyi Başkanı.
bır tsraılh lıderle anlaşma ımzalamadı Derken Şaron ık-
tıdara gelınce Filistinliler başlanna neler geleceğını çok
ıyı anladılar Yaşamak olumle eşıtse olumu seçenz, dedı-
ler
- Türkiye 'nin Ortadoğu 'daki bu çatışmanın içine çe-
kilmek istendiği gorüluyor. Bu arada da kimileri Tür-
kiye'nin, en azından yakın tarihte hiçbir zaman Arap-
lar tarafından desteklenmediğini söylûyorlar. Hatta sa-
vunulan görüş Araplann, kendilerinden başka hiçkim-
seye destek vermediklerL Siz bu görüşe ne diyorsunuz?
- Sız Arap halklannın durumunu çok ıyı bıhrsınız 22
tane Arap dev letı v ar Arap ulusu bırleşık, butun halınde
bır halk değıldır Bu nedenle de bızde Arap ıradesı, karar-
hhğıyoktur Her bır Arap ulkesınınpohtıkasıfarklıdır Hat-
ta aynı Arap ulkesının bazen ıkı, uç farklı sıyasetı bıle bu-
lunabılır Bız Fıhstınlıler olarak hıçbır Arap ulkesının Or-
tadoğu'dakı bu çatışmanın ıçıne gırmesını ıstemedık Ay-
nı şekılde, Turkıye 'den de boyle bır talebımız olmadı Çun-
ku bolgemızde çatışma ıstemıyoruz Butun ıstedığımız
banş Hâlâ da banşa şans tanımaya çalışıyoruz Fıhstınlı-
ler olarak bız yaşamayı ve başkalanna da yaşam hakkı ta-
nımayı sevıyoruz Bır katıl olmak ya da oldurulmek fikn
ne kadar korkunç Ama ben dıyorum kı Kedıyı hıçbır za-
man koşeye sıkıştırmayın Çunku kedı bır anda kaplana
donuşuvenr O zaman da kaplanı nasıl koşeye kıstıracak-
sınız
1
Kaplanı neye donuşrure-
ceksınız
9
İsrail Ordusu Filistin
halkını koşeye kıstırmıştı Fılıs-
tın halkının dırenmekten, sa\aş-
maktan ve kendını sav'unmaktan
başka seçeneceğı kalmamıştı
- Bu sürüp giden savaş her
iki tarafa da büyük ekonomik
yükler yüklüyor. Bu yüklerin
nasıl üstesinden gelebiliyorsu-
nuz?
- Buyuk parasal \e ekonomik
ka>ıplanmız\ar Şaron, Fıhstın
topraklannı ellı yıl genye go-
turdu Orneğın. bır zamanlar
dunyanın en guzel kentlennden
bınsı olan Ramallahta bugun
ta§ uzennde taş kalmadı Şaron,
butun bunlan yaptıktan sonra
hâlâ oz savunmadan \e tero-
nzmden soz edı\or
Barı; istiyoruz
-Ama hakların savunulma-
sıyolu terörden geçiyorsa o za-
man dayeni terorler doğuyor,
görüşü de egemen...
- Bakın. dort-beş vıl banş
umutları \arken Fıhstın halkı
gayet sakın, umutla banş bekle-
dı Ama banş umutlan yıkılın-
ca ve Şaron'un ne yapmak ıste-
dığını gorduklennde nasıl da\ -
ranmalannı beklerdınız9
Baba-
nız. kardeşınız ya da ağabeyınız
oldurulse sıranın sıze geleceğı-
nı anlarsınız O zaman da gıdıp
kendınızı havaya uçurursunuz
Orada olan da bu Tabıı kı bu
hareketlen haklı çıkarmak ıste-
mıyorum Çunku bız Fıhstınlı-
ler olarak banş ıstıjoruz ve suç-
suz sı\ıllenn oldurulmesıne de
karşı çıkıyoruz
- Sizce bu çatışmalardan son-
ra Şaron ve Arafat'a ne olur? İktidarda kalmaya devam
ederler mi?
- Bu bu- savaş Arafat çok guçlu Yennde duruyor Fıhs-
tın halkı gıbı hıçbır zaman teslım olmayacaktır Bız, mum-
kun olmayan bır şeyı ıstemıyoruz Ama Şaron, her zaman
banşa karşı olduğu ıçın onunla bır uzlaşmava y a da anlaş-
maya varmanın hıçbır şekılde olanağı olmadığını duşunu-
yorum Baştan ben ben Şaron'un değışeceğını soylu\or-
dum Ama ne yazık kı koruye doğru değıştı Şunu soyle-
mek ıstıyorum Bır anlaşma olması kaçınılmazdır Başka
yoluyok Banş geiecekhr '\ma Şaron Fıhstın halkının be-
yaz bayrak kaldırmasını hıç beklemesm Goruşme masa-
sına onlar oturacaklardır Boylece de sıyası bır çozum bu-
lunacaktır
- O kadar acılar yaşandıktan, o kadar kanlar dökül-
diikten sonra banş nasıl oluşturulabilir?
- Hıç merak etmeyın o da olur Bılıyorsunuz pazarhk-
lar. goruşmeler hıçbır zaman dostlar arasında olmaz So-
nunda duşmanlar bır araya gehrler Goruşmelenn tabıatın-
da bu v ardır
- Zamanında da Filistin halkı terör hareketlerine,
uçak kaçırmalara yönelmiştu Hatta ünlü Filistinli bir
gerilla da Leyla Halit'tL.
- Leyla Halit genç bır kızdı Bız Fıhstın halkı olarak hıç-
bır zaman teror ıstemedık Ama o zaman da Fıhstın hal-
kının haklan gozardı edılıyordu Duny a kamuoyunun dık-
katını Fıhstın davasına çekmek, Fıhstın halkının haklı dı-
renışıyle ılgılı bılgılendırmek lazımdı
ı -Bütün bu dokulen kanlar, yaşanan dramdan sonrage-
leceği nasıl gorüyorsunuz?
SULTAN - Umutluyum, çunku ne tsraılhlenn ne de Fıhs-
hnlılenn bır arada banş ıçınde yaşamaktan (coexıstence) baş-
ka şanslan yokrur Gelecekte bu boyle olacaktır
- Madem bunun böyle olacağı biliniyor.. neden o kadar
insan oldurülüyor, o kadar acılar insanlara yaşatılıyor?
- Evet, butun bu acılar yaşanmasaydı çok daha ıyı olur-
du Ama bakın Bır buçuk yıl oncesıne gıdersek o zaman
oldukça umutluyduk Bır anlaşmanın artık elımızın altında
olduğunu gorebıhyorduk
ABD yonetımı, hatta ABD Başkanf nın kendısı yenı one-
nlerle yaklaşmıştı Bızım hukumet bunlan kabul ettı O za-
man Ehud Barakhukumetıydı Amane yazık kı Başkan Ara-
fat bu önenlen gen çev ırdı
- Üstelik Ariel Şaron 'un başbakanlığa seçildiği zaman
bölgeyi kan gölüne çevireceği çok açıktu..
- Hayır, hıç de açık değıldı Neden boyle soyluyorsunuz
9
Hıç kuşkusuz kafanızda onunla ılgılı bır on resım var Hıç
kuşkusuz, Arafat'ın Ehud Barak hukumetıyle herhangı bu-
anlaşma yapmayı reddehnesı butun bu olavlara yol açmış-
tır Oysa Ehud Barak hukumeh bır anlaşma ıçın pek çok şey
vermeye, pek çok yol almaya hazırdı Hatta, Barak'tan on-
cekı hıçbır hukumet bu kadar odun vermeye hazırlıklı ol-
mamıştı Belkı Arafat' ın ısteklennı yuzde yuz karşılamıyor-
du, ama bunlara çok yakındı
Hatta yuzde 97-98 karşıladığını
da soyleyebılınm
Ama ne yazık kı Arafat bır tür-
lu tanhı bır uzlaşmaya ımza at-
masını sağlayacak o stratejık ka-
ran alamadı Bunun yenne baş-
ka bır stratejık kararla ortaya çık-
Btrlmlerle temastaydık
- \eydi o karar?
- Goruşmelen şiddet hareket-
lenyle aynı anda yurutme kara-
n Bu şekılde kendısı açısından
daha ıyı bır sonuç alacağını um-
du Boylece de Şaron'un Harem-
ul Şenf "ı zıyaretını bahane ettı,
bunu uzun zamandır yaptığı bır
planı hayata geçırmekte kullan-
dı
- Peki, bu konuda bir kanıtı-
nız varmı?
- Var, tabıı Şaron'un zıyaretı
oncesınde Fıhstın yetkıhlenyle,
butun guv enhk bınmlen de ol-
mak uzere temastaydık Zıyaret-
le ılgılı bır sorun olup olmadığı-
nı onlara sorduğumuzda, Şaron
ıkı camıye de gırmezse hıçbır
sorun çıkmayacağını soyledıler
Gerçekten de Şaron ıkı camıye
de gırmedı Ama demın de soy-
ledığım gıbı, Arafat bahane an-
yordu O zamandan ben de bır
şiddet donemıne gırdık ,4rafat.
eskı Başbakan İzakRabin'Ie ılk
mektuplaşmasuıda şıddetten \az-
geçıp her konuyu goruşme ma-
sasına getırmeyı kabul etmıştı
Ondan sonra Oslo 1 v e Oslo 2 an-
laşmalan yapıldı Butun bu an-
laşmalarda Fıhstın yonetımı ka-
çak sılahlan toplamak, teronst-
len yakalamak, teror yuv alannı dağıtmak konusunda ken-
dını bağlamıştı Bunlar anlaşma metınlennın hepsınde ya-
zılı olarak var Ama ne yazık kı. sadece anlaşmalara uyma-
makla kalmadılar, aynı zamanda teror urettıler Geçen yıl
teror eylemlennden olenlenn yandan fazlası Arafat'ın adam-
lannın oluşturduklan teror olavlarmın kurbanlanydı, Isla-
mı Cıhad ya da Hamas'ın bunlarda hıç parmağı voktu
- Ama, bölgede bu şiddet hareketlerinin zeminini çok
güzel hazırlayabilecek bir olgu var. O da refah paylaşı-
mındaki büyük eşitsizlik. İsrail'de kişi başına yıllık gelir
neredeyse 20 bin dolarken, bu, Filistin 'de zaman zaman
200 doları bile bulmuyor. Bu gelir dağıhmı eşitsizliği bu-
tün bu acı olaylann bir nedeni olabilir mi?
- tnhfada'nın başlangıcından hemen oncekı koşullan ha-
tırlayın 150 bın kadar Fıhstınlı Arap Israıl'de çalışıyordu
Bunlann 115 bın kadan yasal, gen kalanı da yasadışı yol-
lardan çalışan Fılıstınhlerdı Bu da, Fıhstınlılenn başlıca ge-
lir kaynağıydı Gazzeve Batı Şena'dakı oburkentlerde pek
çok yatırımımız vardı Yaşam standardı yukselmeye başla-
mıştı Dolayısıyla tntıfada bır çaresızlığın sonucunda orta-
ya çıkan bır tepkı değıl
- Oysa Filistinliler de tam aksini söylûyorlar...
- Onlar her şeyı soyleyebılırler Hatta uranyum lcullandı-
ğımızı. kuyulan zehırledıgımızı bıle so\ledıler .Aklınıza
gelebılecek herturlu lafı urettıler Hıç olmayan olaylann ol-
duğunu ıddıa ettıler
- Başkan Bush 'un çıkışlarını nasıl değerlendiriyorsu-
nuz?
PORTRE
DAVİD SULTAN
1938, Kahire-Mısır doğumlu.
Ailesi 1949'da İsrail'e
göç etti. Siyaset Bilimi ve
Ortadoğu İşleri konusunda
master yapti. İsrail Dışişleri
Bakanlığt
f
nın çeşitli
kademelerinde çalıştu
1989-1992 arası bakanlığın
müsteşar yardımcıhğım
yürüttü. 1992-96 arası
Mısır, 1996-2000 arası
Kanada Büyükelçisi oldu.
2000'den beri de tsrail'in
Ankara büyükelçisi.
- Bu açıklamalar ABD'nın daha kaygıh olduğu, daha faz-
la bolgede etkın hale geleceğı anlamına gelıyor ABD'nın
bolgede daha etkınlık kazanma karanndan memnunluk du-
yuvoruz Gen >anını ıse ABD Dışışlen Bakanı Colin Pb-
nefl'ın zıyaretı sırasında goreceğız Boylece gelecekte Fı-
hstınlı ortaklanmızla ışlen nasıl duzene sokabıleceğımızı
goreceğız
- ABD 'nin bölgedeki rolünü nasıl değerlendiriyorsu-
nuz? Sizce bu olaylar ABD 'nin isteği ve bilgisi dışında mı
cereyan ediyor? ABD istese, gittikçe tırmanan şiddete o
anda son vermez mi?
- Burada sıvası bakımdan en duzgun anlatımı bulmaya ça-
hşıyorum Kanada'da dort yıl buyukelçılık yaptım Orada
en ıyı sıyası anlatımlan, aynı zamanda da hıç sıyası olma-
yan anlatımlan kullanmayı öğrendım Orneğın bır ınsana
"deB" dıyemezsınız Sıyası olmak ıstıyorsanız bu kışıyı
"akıl sağlıgı hizmetleri tüketicisi" olarak nıteleyebılırsınız
Bu olaylar bırdenbıre patlak v ermedı kı Çok daha onceden
planlanmiştı Bızımle yaptıklan anlaşmaya aykın olarak o
topraklara kaçak sılahlar soktular Bunu da bızzat Fıhstın
yonetımı yaptı Ramallah'ta, teror olaylannı tezgâhlayan-
lara Arafat"ın el yazısı ve ımzasıyla neler venlmesı ve kaç
para odemesı gerektığı yazılı belgeler bulduk
- İyi de bu belgeleri ortada mı tutuyorlardt ki siz bun-
lan kolaylıkla bulabildiniz?
- Hayır, çok ıyı gızlenmışlerdı Buna karşın bu belgelen
bulduk Bunlar Ramallah'ta Arafat'ın karargâhında ele geç-
h Aynca. bombalı ıntıhar saldınsında kullanılmak uzere ke-
mer. sahte dolarlar v e israil parası Şekel \ e bunlann baskı
makınelennı bulduk Bıze bır dev let başkanına nasıl boy-
le say gısızca davTanabılırsınız gıbı sözler duyuyoruz Bır dev -
let başkanı boyle mı davTanır' Terorle yuzde yuz mucade-
le ettığını ıddıa eden bır kışıye butun bunlan ortaya çıkar-
dıktan sonra nasıl guvenebılınz
1
- Almanların soykırımma uğrayan Yahudilerin bugün
Filistinlilere soykırım uygulamalarının bir paradoks ol-
duğu soyleniyor. Buna ne diyorsunuz?
- Bunun yanıtını bılıyor musunuz' Yoksa benden cevap
mı beklıyorsunuz
0
Bakın. bızım uranyum da kullandığımız
soyleniyor Bu bombalan kımlenn hazırladıklannı, kımle-
nn teroreylemlennıtezgâhladıklannıbılıyoruz Dolayısıy-
la bız Fıhstın halkının değıl, o kışılenn peşındeyız Bız, Fı-
hstın yonetımının yapmadığını yapıyoruz
- Bu kadar acı, kan, gözyaşı, can kaybından sonra İs-
rail ve Filistinyonetimleri ara-
sında nasdbir uzlaşmaya da ba-
nş sağlanabilir?
- Bır banşa ulaşmanın daha
zorlaştığı konusunda sızınle ay-
nı fikırdeyım Bır aralıkortam da-
ha duzelmıştı, artık şiddet yaşa-
mayacağımızıumuyorduk Yenı
bır donem, yenı bır ıhşkıler or-
tamına gırdığımızı sanıyorduk
Bu olsaydı, Israıl'ın banş ıçın
her turlu odunu v ermeye hazır ol-
duğunu gorecektınız
- İyi de İsrail Devleti hiç ba-
rışçı davrandı mı?
- Sıze bır ornek vereyım Mı-
sır'ın oldurulen Dev let Başkanı
Enver Sedat'ın Kudus'u zıyare-
tı oncesınde İsrail kamuoyu, gu-
v enhğımız ıçın Sına'yı gen v er-
memekten yanaydı Ama ne za-
man kı Sedat geldı v e hedefının
Israıl'le banş yapmak olduğunu
soyledı tsraıl kamuoyunun eğı-
lımı tam tersıne değıştı Boyle-
ce kamuoyunun çoğunluğu Sı-
na'nın Mısu-'a gen venlmesını
kabul ettı
Tabariye Cölü
- Güvensizlik yüzünden mi
İsrail Golan Tepeleri'ni Suri-
ye 'ye geri vermiyor?
- Sunye'de durum daha farklı
Hatırlayacaksınız, Sunye'y le ne-
redeyse anlaşma yapıyorduk '\ma
bu gerçekleşemedı, Sunyelıler
bırkaç metrelık toprak daha değıl.
Tabanye Golu'nun sulanndan da
yararlanmaktaısrarlıydılar Ama
Hafiz Esat'ın oğlu Beşer Esat,
uluslararası sınırlara çekılmemı-
zı kabul etmedı, ateşkes hattını
da ıstedı Çunku, golun sulann-
dan yararlanmak ıstıyordu O nedenle banş anlaşması ımza-
lanamadı Oysa kamuoyu banş fiknne hazırdı
-Suriye, Lübnan ve öbürArap ülkelerinde, çatışmala-
nn genişlemesi kaygısı var...
- Hem ateşle oynuyorlar hem de kaygılanıyorlar Bakın,
Sunye Lubnan'ı ışgal ettığı zaman Hızbullah dışında butun
orgutlen dağıtmıştı Hızbullah'ı. Israıl'e karşı bır çeşıt so-
pa gıbı kullanmak ıstıyordu Hâlâ da Hızbullah'ı, kendı dış
polıtıkalannın faydalı bır aracı olarak koruyorlar Ama bu-
nu yapmakla ateşle oynuyorlar Beşer Esat yenı cumhurbaş-
kanı olduğunda umutlar sadece Israıl'de değıl, başka ulke-
lerde de kınldı Babası daha temkınlı polıtıka ızlerdı Ama
sanıyorum Beşer Esat nasıl bu- ateşle oynadığını hâlâ gore-
mıyor Bır goz hastalıklan uzmanı ohnası bakımından bol-
gemız ıçın buyuk şanssızlık
- Neden taraflar Türkiye 'yi bu çatışma ortamımn içi-
ne çekmeye çalışıyorlar?
- Yok oyle bır şey Turkıye onemlı bır ulke Sanıyorum,
şımdılerde sadece Filistinlilerle değıl, îsraıl'le de ıyı ıhşkı-
ler ıçınde olduğu ıçın dururnu daha da lyı bır duzeye geldı
Boylece Turkıye'nın pozısyonu daha saygınlaştı Hıç kım-
se sızden taraf fuhnanızı ıstemıyor
- Başbakan Ecevit 'in soykınmdan söz edişini nasıl kar-
şıladınız?
- Kullandığı ıfadeyı değıştırmesı bızı memnun ettı Kul-
landığı ılk ıfadenın gerçek v e olan bıtenle hıçbır ılgısı yok-
tu Ama sonradan bunu duzelttı
leylatavsanoglu(â cumhuriyet.com.tr