Katalog

SİYASET 83 Yıldırım Avcı ile aayrı siyasi söyleşi KRBİL TUŞALP Halkın sevdîği bîr insan olmayı amaçladım Erken doğum hatalı bir doğumdur. Çocuğun yaşama şansında bir azalma vardır. Fakat erken seçim bazen sağlıklı bir demokrasinin doğumuna ııedcn olabilir. TV yayınlan çocuklannıza sesleneblllyor mu? Avcı Çocuklarım daha küçük yaştalaı. Scmin 7, Mustafa 9 yaşında. Programlarda küçüklerın duymaları Kormemeleri gereken bölumler olduğunu duyuyorum. Bundan kaçınılabilirse televizyon yayınlan daha iyi, daha faydalı olabilir sanıyorum. Seçime katılacak siyasi partilerin liderlerinin televizyondaki açıkoturumlanna bir sonı sorma hakkı ile kalılma olanagınız olsaydı, sayın liderlere ne sorardınız? Avcı tki soru sorabilir miyim? Buyrun Sayın Avcı, iki sonı sorablllrsiniz? Avcı önce demokrasi anlayışlan konusunda malumat sahibi olmak isterdim. Bir de, önUmuzde geçiş dönemi diye adlandırılan yeni bir dönemde, sıkıyönetimin süresi konusundaki düşüncelerini almak isterdim. Sanıyorum yavaş yavaş siyasete glrlyoruz. İssım, ılle de gidelim bir kez daha tesadüf olsıın diye tutturdu. livlilığımı/ görücü usulü ile dcncmez ama, görerek oldu denebilir. Gittik, görduk ve evlendik, kısmetmis oldu. iyi ki de oldu. Keskc daha önce olsaydı. ilk genclik yıllannı/ nerede gecti? Gençlik yıllanndan mutlaka bir dizi şllr kalır, her orta yaslının amsında. Hani hirileri için yaalanlardan... Avcı Gençliğimle Çal ve Bergama'da taruştım. Ankara ve Istanbul'da Universite hayatım oldu sonra. Hiç şiir yazmadım, ama şiiri çok severim. Bızım gençlik yıllarımızın şiiredebiyat ilişkileri şimdikinden daha kuvvetliydi. Serbest vezin yeni yenı önem kazanıyordu. Buna meraklı arkadaşımı/ çoktu, ama ben divan edebiyatına, dolayısıyla divan şiirine meraklıydım. Divan §iırinın ağır ve ağdalı ifadeleri beni çok etkilemiştir. Şiir yazmadım, ama şair arkadaşlanm şiirlcrini ilk kez bana okurlardı. Aklıma hemen geliveren bir ismi söyleyeyim. Arkadaşım Kamuran Sıtkı Yüce'nin şiirlerini ilk kez ben duydum. Müzikle aranız nasıl, çalar, söyler mhlniz? Avcı Müzik dinlemeyi bir dinlenme vasıtası sayarım. Müziğin her türünü severim. özellikIkni/li'nin Çal kazasında doğdunuz, sonra sırasıyla Bergama, Islanbul, Ankura ve yurt dışında yaşadınu. Nasıl bir evde oturmayı düşlediniz? Avcı Bir kasaba insanı olduğumuza göre, önceleri apartman dairelerinde yaşamayı arzu ederdik. Sıhhi imkânlan daha iyiydi. öylc de oldu. Hep ya 7. ya da 9. katlarda oturduk. Yaşım ilerledikçe daha başka çeşit bir evim olsun diye düşünüyorum. tdealimdeki ev apartman dairelerinden ziyade, büyük şehre yakın, deniz kenarında, bahçeli, tek katlı bir ev. Hayvanlan sever misinlz? Örnegin anyı, horozu, tavugu, alı, köpegi... Avcı Sorunu/ siyaset kokuyor, ama yine de anlamamış gibi yapıp ccvaplayayım. Ben hayvanlan umumiyetle severim. Fakat biraz karşıdan severim. Bir hekim olarak kendilerinin getirdikleri zararları tek tek bilirim. Bir arının sokmasından ölen insanları bilirim. Bu bUyük bir allerji olayıdır. KUmes hayvanlan laydalıdır, ama onların kendilerine mahsus hastalıkları vardır. Köpeklere gelince son günlerde akla kuduzdan başka bir şey gelmiyor. Moltke'nin yüzyıllar öncesi lstanbul anılannı topladığı Mektuplar kitabını okudunuz mu bilmiyorum. Orada sokak köpcklerinden bahseder. YUzyıl öncesi bu durumun hâlâ yaşanması çok acıdır. Artık köpeklerin bir sahibi olmalıdır, hastalıklara karşı aşılanmalıdırlar. Aile bütçeniz konusunda bilgi sahibi olabilir miyim? Avcı Toplumumuzda ayın ilk gUnünden son günUne kavusabilen insan çok az. Ben emekli bir hekimim. Danışma Meclisi üyeliğim bu ay sona ereceği için geliriınde önemli bir azalma olacak. Bir tek avantajımız, ev kirası vermeyişimiz. Bir de küçuk bir yan gelirimiz var. F.fendim, biz Anadolu insanları olduğumuz için kulaklarımız kıt kanaaı gcçinme stVlerı ile doludur. Ayağımızı yorganımıza göre uzatmayı daima bilmişi/dir. Ögle yemeginde sofranızda ne vardı? K oltuğun bir ucunda DYP Gencl Başkanı Dr. Yıldırım Avcı oluruyor. Sebcbi ziyaretimızin, "Bir siyasi partl genel başkanı ile siyaset dısı konusmak" olduğunu söylüyorum. "Guç ama..." diyor Ur. Avcı, "Hele bir baslayalım." Sonra, "Niçin siyasel dışı?" diye soruyor. Yanıt bulmak zor oluyur. lçimden en iyisi kendisine sormak deyip başlıyorum. Snyın Avcı, sizce bir siyasi partl genel başkanı ile siyaset dışı neler konuşulabilir? Avcı Pekçok şey konuşulabilir, ama sonuçta istenirse hepsi siyasi olarak yorumlanabilir. Evi, çocuklan konuşuruz Alışverişı konuşuruz. Atıkara'nın hava kirlilığini konuşuruz. Sinema, müzik, resiııı ve benzeri konuları konuşuruz. Siyasete alıldıktan sonra hayalın bu alanlan ile ilgilenmeye zamamnız olabiliyor mu? Avcı Az da olsa bulabiliyorum. Tabii eskisi kadar çok değil. Yine dc çevremle, evimin işleri ile, çocuklanmla zamanın musaadcsi nispetinde ılgıleniyorum. tmkân bulduğutn zaman pazara bile gidiyorum. Ankara'da pazar bulabilirseniz tabii... Avcı Haklısınız son zamanlarda pazar bulmak da zorlaştı. Küçükesat Pazarı kaldırılmış. Bizim pazarda da tamirat var. Bir ara Ycnimahalle Pazarı'na gidiyorduk. Astarı yuzünden pahalı gelmeyc basladı. Şimdi Emek Pa/arı ile iktifa ediyoruz. Semt pazarlan ile politlkanın nabzı elde lutulabilir diyen siyasol adamları var. Avcı Doğru söylüyorlar. Uygulanan ekonominin aynası gibidir pazarlar. Hem alışveriş yaparsınız, hcm nabız yoklarsınız. Bir de politika yapılıyor ki sornıayın. Genel başkan filancadan, Ankara adayı filancaya kadar konuşma fırsatı buluyor insanlar. llzun siire Avrupa'da hekimlik yaplınız. Balılı meslektaşlannızla anlayış ve uyguluma farklan konusunda ne gibi lespitleriniz var? Avcı TUrk hekimleri de muhakkak ki çok çalışkan ve çok zeki hekimlerdir, fakat hastalara sunulan imkânlar bakımındanBatılı meslekıaşlarımız bi/deıı çok daha büyük şansa sahipler. Hizmet imkânlan daha fuzla ve bunu çok iyi kullanıyorlar Hastayı her şeyden önce yardıma muhtaç bir insan olarak görüyorlar. Hasta kabulünden taburcu edilmelerine kadar her turlu hizmet bizden çok daha farklı. Yurda dönüşümün sebeplcrinden biri ve belki en önemlİM de orada öğrendiklerimizi, kendi insanlanmıza tatbik edebilmek arzusu idi. Üzülerek ifade edeyim ki bu imkânı bulamadık. Bu belki benim fiilen siyasete atılmamın sebcplerinden biri oldu. Hekimlikle politika arasındaki ilişkiyl nasıl degerlendiriyorsunuz? Topluma dönük hekim sayısının çok az oldugu soylnıivor. Avcı Siz mi söylüyorsunuz, başkalan mı, anlamadım. Ama bu tespitinize tam olarak iştirak edemeyeceğim. Türkiyc'nin niifusu ve politikaya atılmıs hckıın sayısına baktığını/da sayının hiç de a? olmadığını görürsünüz. TUrkiyc'de hekitnler her nedcnse politikaya, başka memlekellerdeki meslektaşlarına oranla daha çok itibar cdiyorlar. Bizim meslcktaşlanmıza politikaya atılmak fikn nereden gelir, bunu tam olarak çözebilmiş değilim. Bir hekim olarak erken üogıım ile erken secim orneklerini nasıl bir ilgi alanında birkştirebilirsiniz? Avcı Aklınıza nereden geldi bilmiyorum, ama J)u iki örnek arasında ters bir ilişki var bence. Bizim gençliğimizde şiiredebiyat ilişkileri daha kuvvetliydi. Divan şiirinin ağdalı ifadeleri beni etkiledi terseniz nasıl bir baba oldugunuzu sorup bu tehlikeden uzaklaşalım? Avcı Bunu daha çok çocuklarıma ve eşime sormak lazım. ÇUnkU ınsanın kendisi için yargıları pck gerçekçi olmayabiliyor. Kcndimi umumiyetle çok iyi bir baba olarak görmüyorsam da, çok kötü bir baba da değilim. Çocuklanmla ve yuvamla çok ilgili otduğumu sanıyorum. Çocuklannız giinde ne kadar siit içiyorlar? Avcı Bizler bu çe>ıl ımkânlardan u/ak büyüdüğümü/ ıçin, onlara bu imkânlan sonuna ka dar tanımak istiyoruz. Çocukların beslenmeleri konusunda eşım çok hassas davranıyor. SUtçumıi7 iki gunde bir geliyor, sanıyorum 23 kilo süt alıyoruz. Zanıan zaman ben de bir bardak ıçerek ortak oluyorum süte. Bir de yumurta sorunu var, beslenme açısından. Bizimkilerin arası pck iyi değil. Ancak okulda beslenme saatinde zorla da olsa yiyorlar. Bugün de yumuıta günü galiba. Arzumuz memleketımizdeki bııtün çocuklann hiç olmasa kendi çocuklarımı/ kadar beslenebilmcleridir. lnce bir /evkini/ var Sayın Avcı. Peki, nasıl evlendiniz, esinizi nasıl seçlini/? Avcı Biraz geç oidu. Daha doğrusu ben hamnıı, hanım da beni bcklcmısi/ herhalde. 1969 yılında yurda dondum. Hanımı l/.mir'dc tesadüfen gördtım. Şimdi profesör olan bir arkada özellikle Türk Sanat Müziğine merakım vardır. Fazla yozlaştırmamak şartıyla yenîliklere de karşı değilim. le TUrk Sanat Müziğine merakım vardır. Kulağım Batı Sanat Müziğine de aşinadır. Fazla yoılaştırmamak şartıyla yenilik denemelerine karşı değilim. Mesela, arabesk tarzının veya Türk Hafif Müziğinin de dinlenebilecek eserleri ve sanatçıları var. Özellikle uzun kara yolculuklarında araba kullanırkcn. taverna tipi denen müzik insanı oyalıyor. Ama, Türk Sanat Müziği esastır benim için. Bekir Sıtkı Sezgin'in klasik konserlerini dinlemek benim için vazgeçilmez bir zcvk. Çok iyi bir icracıdır. Çok istediğim halde bir enstruman çalaraadım. Bendeki bu eksikliği çocuklarımda gıdermeye çalışıyorum. Oğlum Mustafa bu işte yaya kalıyor, ama ben bir enstruman çalması için kavgamı sürdürUyorum. Okııma alışkanlığınız var mı Sayın Avcı? Avcı En büyuk alışkanlığım okııma ile ilgilidır. hotoğraf, film çekmeyi de bir ahşkanhk halıııe gelirdiğim söylenebilir, ama başlıca alışkanlığım okumadır. Okııma /evkini lise tahsilim sırasında edindım. Halide Edip'i, Yakup Kadri'yi, Falih Rıfkı'yı öğrendik. Falih Rıfkı'nın Çankaya'sını 1960'larda bir defa daha okudum. Beni çok etkiledi. Milovan Cılas'ın bütün kitaplarını okudum. Kennedy'mn hayatım konu alan kitap beni çok etkiledi. Son zamanlarda tarihe merak sardım. lttıhal ve Terakki meseleMni ınceliyorum. Bununla ilgili olduğu için Enver Paşa'yı da okuyorum. Avcı Ben umumiyetle öğle yemekleri yemem. Bugün de yemedim, ama dün bir ıcsadüf çocuklanmla birlikte sofraya oturmaya fırsal buldum. MUtevazi bir soframız vardı. Kaç takım elbiseniz var? Avcı Düşünmem lıı/ım. Yazlık ve kışlık olmak Uzere 7 takım kıyafetirr var. Elbiselerimin çoğu birkaç yılhk. Spor giymmcyi severim. Ancak çoğu zaman giyinemiyorum. Niçin polilikaya atıldınız? örnegin tıp alanında bir karlyer yapıp kürsü sahibi olabilirdiniz? Avcı Bunu size çok açık olarak anlatayım. Tahsil yıllarırhın başından beri Anadolu'da çalışmak bUyilk bir arzu oldu. Bunu babamdan geçen bir haslet olarak kabul ediyorum. öğretmcndi, yalnı/ çocuklann öğrenimi ile ilgilenmezdı. Dütün kasabanın, çevre köylerin insanlarının dert ortağıydı. Pazar kurulduğu günler köyden, kırdan gelen insanlar fırsal kollarlardı. Dilekçe yazdırır, mektup okııturlardı. Bu insanlann babama gösterdikleri sevgiye, saygıya şahıt oldum. Böyle bir insan olmayı amaçladım. Hekimlik mesleği de insanlarla geniş ilişkilcr kurabilen bir meslekti. Kariyer yapma imkânı elime ihtisasımı verdığım gün geçti. tJniversitede kalır mısın diye sordular, Anadolu'ya gideceğim dedim, halkın sevdiği bir insan olmayı amaçlıyorum dedim. Rahmetlı hocam Irfan Bey, karar senin dedi. Üniversite dediniz de, YÖK'ü aklımıza gelirdiniz. Bir gün propaganda olanagına kavuşsanız, bu konuda neler söyleyecekslniz? Avcı YÖK'ün lekrar gözden geçiıilmesi kanaatindeyim. YÖK ile ilgili söyleyeceklerim clbet olacaktır.