Katalog
Yayınlar
- Anneler Günü
- Atatürk Kitapları
- Babalar Günü
- Bilgisayar
- Bilim Teknik
- Cumhuriyet
- Cumhuriyet 19 Mayıs
- Cumhuriyet 23 Nisan
- Cumhuriyet Akademi
- Cumhuriyet Akdeniz
- Cumhuriyet Alışveriş
- Cumhuriyet Almanya
- Cumhuriyet Anadolu
- Cumhuriyet Ankara
- Cumhuriyet Büyük Taaruz
- Cumhuriyet Cumartesi
- Cumhuriyet Çevre
- Cumhuriyet Ege
- Cumhuriyet Eğitim
- Cumhuriyet Emlak
- Cumhuriyet Enerji
- Cumhuriyet Festival
- Cumhuriyet Gezi
- Cumhuriyet Gurme
- Cumhuriyet Haftasonu
- Cumhuriyet İzmir
- Cumhuriyet Le Monde Diplomatique
- Cumhuriyet Marmara
- Cumhuriyet Okulöncesi alışveriş
- Cumhuriyet Oto
- Cumhuriyet Özel Ekler
- Cumhuriyet Pazar
- Cumhuriyet Sağlıklı Beslenme
- Cumhuriyet Sokak
- Cumhuriyet Spor
- Cumhuriyet Strateji
- Cumhuriyet Tarım
- Cumhuriyet Yılbaşı
- Çerçeve Eki
- Çocuk Kitap
- Dergi Eki
- Ekonomi Eki
- Eskişehir
- Evleniyoruz
- Güney Dogu
- Kitap Eki
- Özel Ekler
- Özel Okullar
- Sevgililer Günü
- Siyaset Eki
- Sürdürülebilir yaşam
- Turizm Eki
- Yerel Yönetimler
Yıllar
Günler
Abonelerimiz Orijinal Sayfayı Giriş Yapıp Okuyabilir
Üye Olup Tüm Arşivi Okumak İstiyorum
Sayfayı Satın Almak İstiyorum
İLKER BAŞBUĞ: ‘II. Mahmud, bence, Cumhuriyete
kadar ulaşacak geleceğe giden yolu açtı.’
19. YÜZYILDA OSMANLI İMPARATORLUĞU! Adalet, eğitim, kurumsallaşma ve toplumsal
alanlarında attığı adımlar yaşamsaldır, çok
AKDEMİR- Şimdi, Osmanlı İmparatorluğu ile ilgili
önemlidir.
konulara girmek istiyorum. Osmanlı İmparatorluğu
II. Mahmut’un ekonomi alanında yeterli
için 19. yüzyıl genel anlamda nasıl bir yüzyıl oldu?
adımları atmadığı ve Harbiye’yi açmak
BAŞBUĞ - 19. yüzyıl Osmanlı İmparatorluğu
için neden 1835 yılına kadar beklediğini
için artık her savaştan sonra egemenliği altında
sorgulayabiliriz.
bulunan milletlerin birer birer bağımsızlıklarını
Ancak, elbette onun da haklı nedenleri vardı:
kazanarak imparatorluktan koptukları bir
Süregelen savaşlar ve özellikle 1821 yılında
dönem oldu.
başlayan Mora İsyanı ve Kavalalı Mehmed Ali
İmparatorluğun Balkanlar’ı kaybetmesi,
Paşa ile yaşanılan kanlı savaşlar ona çok zaman
imparatorluğu yıkılmaya doğru sürükledi.
kaybettirdi.
n
Balkanlar deyince sadece olayı toprak olarak
görmeyin. Bu bölge aynı zamanda Osmanlının OSMANLI DEVLETİ’NE AYAKLANAN
ekonomik gücünün de önemli bir kaynağı idi.
KAVALALI MEHMET ALİ PAŞA VE
Bir de buna nüfuzu eklerseniz sorunun önemi
AVRUPA SORUNU!
daha çok ortaya çıkar.
AKDEMİR- Kavalalı Mehmed Ali Paşa’nın Osmanlı
AKDEMİR- III. Selim’in dönemi, 19. yüzyıl
Devleti’ne karşı ayaklanması nasıl ve neden bir
Osmanlı’sında nasıl bir geçiş dönemidir?
“Avrupa sorunu”na dönüştü?
BAŞBUĞ - III. Selim, Avrupa’nın ileriliğine ve
BAŞBUĞ - Kavalalı Mehmed Ali Paşa, İstanbul
üstünlüğüne inanıyordu.
tarafından Mısır’a vali tayin edilen okuryazar
Osmanlı devleti, örgütleri ve zihniyetiyle
olmayan birisiydi.
Batı dünyasından çok farklı bir yerdeydi.
Fakat inanılmaz derecede zeki, kararlı, enerjik
III. Selim ordunun yenileştirilmesine öncelik
ve sert karakterli birisiydi.
verdi.
Avrupa’daki yenilik hareketlerini İstanbul’dan
Ancak Nizam-ı Cedid olayına başlangıçta dört
önce görmüş ve uygulamaya başlamıştı.
elle sarılırken daha sonra kararsızlıklar gösterdi.
Örneğin, Mısır’da Harbiye, 1825’te açılmıştı.
Bazı uygulamalarda çekingen kaldı. Bir
Rusya bu süreçte başrolü oynadı.
neden olmuştur. Fransa’da Danışma Meclisi’nin 1789
başlangıcı gerçekleştirdi. Ama başarısız oldu.
Kavalalı Mehmet Ali Paşa’nın kuvvetlerinin
yılının şubat ayında vergi konusunda halkın istediği
AKDEMİR- Osmanlı İmparatorluğu’nda asıl büyük
Konya’ya kadar gelmesi ve ilerlemeye devam
kararları alamaması da Fransız Devrimi’ni tetikleyen
dönüşümlerin gerçekleştiği II. Mahmud dönemi
ederek İstanbul’u ele geçirmesi, Osmanlı
ana olay olmuştur.
neden başarılar dönemi olmaktan çok başlangıçlar
Devleti’nin yerini onun kuracağı kuvvetli bir
‘BAZI TARİHÇİLERE GÖRE SANAYİ DEVRİMİ,
dönemi oldu?
devletin almasına yol açabilirdi.
FRANSIZ DEVRİMİ’Nİ YEDİ BİTİRDİ!’
Oysa o andaki Osmanlı Devleti adeta
BAŞBUĞ - İlk önce şunu söylemeliyim:
AKDEMİR- 19. yüzyılın bir yarısına damgasını
Rusya’nın “koruması” altına giriyordu. Bu düzen
II. Mahmut yenileştirme çalışmalarında
vuran ana olay, ana devrim hiç kuşkusuz
korunmalıydı.
muhteşem bir savaş içinde oldu. Yılmadan ve
Sanayi Devrimi. Ve Sanayi Devrimi, Britanya Fransa elbette Kavalalı’yı destekliyordu.
korkmadan çalıştı.
İmparatorluğu’nda gerçekleşiyor. Neden Britanya
Başlangıçta Britanya İmparatorluğu biraz
Bence Cumhuriyete kadar ulaşacak geleceğe
İmparatorluğu?
tarafsız kaldı ise de Rusya’nın boğazlar
giden yolu açtı.
BAŞBUĞ - 15 Haziran 1215’te İngiltere’de ilan edilen üzerindeki emellerinin ortaya çıkması karşısında
Karşılaştığı temel sorun zamanlamayla ilgiliydi.
Magna Carta ile İngiltere demokratikleşmeye dünyada Osmanlı Devleti’nin yanında yer aldı.
Ayanlarla savaşa öncelik verdiği için kendi açısından
adımını atan ilk ülke oldu. Bu devrimi kurumsallaşma faaliyetleri Böylece bu çatışma bir “Avrupa sorunu”na
haklı olarak Yeniçeri Ocağı’nın kaldırılması için
takip etti.
neredeyse 18 yıl bekledi, zaman kaybetti. dönüştü.
n
İngiltere’de 1694’te Merkez Bankası kurulmuştu.
İngiltere; 17. yüzyılda parlamenter bir meclisin kontrol
olduğunu düşünüyordu. Napolyon’un 11 Nisan 1814 günü
AKDEMİR- “Diyalektiğin temel yasası harekettir”den
ettiği bir monarşiye dönüşmüştü.
hareketle bu değişim 19. yüzyıla ilişkin sunduğunuz tarih başlattığı Moskova seferi adeta onun sonunu hazırladı.
Britanya İmparatorluğu’nun bir ada devleti oluşu, İskoçya
resmine nasıl yansıdı?
AKDEMİR- Tolstoy’un savunduğu tarih tezine siz ne
ve İrlanda’nın İngiltere’ye katılması ile de siyasi bütünlüğün
BAŞBUĞ - Sanayi Devrimi burjuvazi sınıfının kadar katılıyorsunuz?
sağlanması onlara büyük bir jeopolitik üstünlük sağlıyordu.
güçlenmesini sağladı. Siyasi iktidarda bulunanlar da
Bütün bunların yanında İngiltere’de bir tarım devriminin BAŞBUĞ - Tolstoy, insanların kendilerinin serbest
aldıkları kararlarla ve uygulamalarla burjuvazi sınıfını
Hollanda’dan sonra burada gerçekleşmesi ile Sanayi
hareket ederek tarih yaptıklarına inandıklarını ama gerçekte
destekledi. İşçi sınıfı ise artan üretimden yeterli seviyede
Devrimi için gerekli sermaye birikimine ulaşılmıştı.
tarihi olaylar üzerindeki sayısız etkenlerin insanların
yararlanamıyordu.
Tabii bütün bu nedenlerin yanında İngiltere’nin şanslı bir
kontrolü altında olmadığını savunmaktadır.
Başta Karl Marx olmak üzere siyasi düşünürler, her
ülke olduğu da unutulmamalı.
Ona göre, en güçlü ve kudretli krallar bile tarihin birer
ekonomik sistemin zamanla kendi iç çelişkileri nedeniyle
İngiltere, Sanayi Devrimi’nin başlangıcında ihtiyaç duyduğu
kölesidir.
dönüşüme uğrayacağını savunuyordu.
enerji kaynağını elinde buldu: Kömür.
Ben bir Rus devrimcisi ve filozofu olan Georgiy V.
Nasıl feodalizm kapitalizmi yarattıysa bir gün kapitalizm
Kömür yatakları hem yeterliydi hem de kolaylıkla
Plehanov’un (1856 / 1918) düşüncesine daha yakınım.
de sosyalizme dönüşecekti.
çıkarılabilecek derinlikteydi.
Plehanov, bireylerin, kişiliklerinin belirli özellikleri
Bu dönüşümü de kapitalizmin yarattığı işçi sınıfı, yani
AKDEMİR- Sanayi Devrimi’nin yarattığı koşulların
sayesinde toplumun kaderini etkileyebileceğini
proletarya gerçekleştirecekti. Ancak Marx’ın bu teorisi
eşitsizlikleri körüklediğine ve “asimetrik bir verimlilik artışı
düşünüyordu.
Avrupa’da gerçekleşmeyecekti.
yüzyılı”na neden olduğunu söylüyorsunuz. Açar mısınız?
Ama bunun iki koşulu vardı: Birincisi; kişinin, yani
BAŞBUĞ - Bazı tarihçilere göre Sanayi Devrimi, Fransız
‘RUS DEVRİMCİSİ VE FİLOZOFU GEORGİY liderin ortaya koyduğu düşünce veya çözümler toplumsal
Devrimi’ni yedi bitirdi.
ihtiyaçlarla uyumlu olmalıydı.
V. PLEHANOV’UN DÜŞÜNCESİNE DAHA YAKINIM!’
19. yüzyıl sanayide asimetrik bir verimlilik artışının
İkincisi ise mevcut toplumsal düzen, liderin önünü, yani
AKDEMİR- Napolyon Bonapart hiç kuşkusuz 19.
yaşandığı bir yüzyıldı.
yolunu kapatmamalıydı.
yüzyılın ilk yarısına damgasını vuran bir liderdi.
Asimetriklik, endüstriyel üretimde verimliliğin artışının
AKDEMİR- Yeni çalışmanızın konusu hakkında bilgi
Napolyon’u felakete sürükleyen neydi?
kıtalar arasında çok eşitsiz dağılmış olmasıydı.
vermenizi rica ederek bitirelim söyleşimizi.
1913 yılına gelindiğinde sanayileşme seviyesi en düşük BAŞBUĞ - Liderler için en kritik nokta veya an, tepe
bölgelerdeki kişi başına gelir, sanayileşmiş olanların üçte noktasına ulaştıkları zamandır. Artık burada kalmaya BAŞBUĞ - 1789-1839 yılları arasındaki dönemi
biri kadardı. çalışmalılar ve daha ileriye gitmekten kaçınmalıdırlar.
kapsayan Yarım Yüzyıla Sığan, Büyük Dönüşüm kitabımın
Daha da önemlisi, sanayileşmiş ülkeler okuma-yazma Napolyon, 1805 yılındaki Ulm ve Austerlitz zaferleri,
hazırlığı sürecinde çok şey öğrendim. Bazı olaylara bakış
1806’daki Jena zaferleri ile adeta tepe noktasına, zirveye
sorununu neredeyse çözmüşken diğerlerinde nüfusun ancak
açım değişti. Bu nedenle bu kitabın devamı üzerinde
yüzde 25’i okuryazardı. ulaşmıştı.
çalışmayı istiyorum.
n
Sonuçta sanayileşmiş merkez ülkeler “sömüren”, Tilsit’te 25 Haziran 1807 günü Fransa ile Rusya arasında
Yarım Yüzyıla Sığan Büyük Dönüşüm (1789-
sanayileşmiş ülkelere ham madde sağlayan ve onlara imzalanan barış antlaşması ile Napolyon artık Avrupa’da
1839) / İlker Başbuğ / Kırmızı Kedi Yayınevi / 280
pazar olan ülkeler ise “sömürülen” çevre ülkeleri haline gücünün doruğuna varmıştı.
dönüşmüştü. Bu noktada duramadı. Avrupa’nın artık tek hâkimi s. / 2026.
2 Temmuz 2026 5
VEDAT ARIK

