Katalog
Yayınlar
- Anneler Günü
- Atatürk Kitapları
- Babalar Günü
- Bilgisayar
- Bilim Teknik
- Cumhuriyet
- Cumhuriyet 19 Mayıs
- Cumhuriyet 23 Nisan
- Cumhuriyet Akademi
- Cumhuriyet Akdeniz
- Cumhuriyet Alışveriş
- Cumhuriyet Almanya
- Cumhuriyet Anadolu
- Cumhuriyet Ankara
- Cumhuriyet Büyük Taaruz
- Cumhuriyet Cumartesi
- Cumhuriyet Çevre
- Cumhuriyet Ege
- Cumhuriyet Eğitim
- Cumhuriyet Emlak
- Cumhuriyet Enerji
- Cumhuriyet Festival
- Cumhuriyet Gezi
- Cumhuriyet Gurme
- Cumhuriyet Haftasonu
- Cumhuriyet İzmir
- Cumhuriyet Le Monde Diplomatique
- Cumhuriyet Marmara
- Cumhuriyet Okulöncesi alışveriş
- Cumhuriyet Oto
- Cumhuriyet Özel Ekler
- Cumhuriyet Pazar
- Cumhuriyet Sağlıklı Beslenme
- Cumhuriyet Sokak
- Cumhuriyet Spor
- Cumhuriyet Strateji
- Cumhuriyet Tarım
- Cumhuriyet Yılbaşı
- Çerçeve Eki
- Çocuk Kitap
- Dergi Eki
- Ekonomi Eki
- Eskişehir
- Evleniyoruz
- Güney Dogu
- Kitap Eki
- Özel Ekler
- Özel Okullar
- Sevgililer Günü
- Siyaset Eki
- Sürdürülebilir yaşam
- Turizm Eki
- Yerel Yönetimler
Yıllar
- 2024
- 2023
- 2022
- 2021
- 2020
- 2019
- 2018
- 2017
- 2016
- 2015
- 2014
- 2013
- 2012
- 2011
- 2010
- 2009
- 2008
- 2007
- 2006
- 2005
- 2004
- 2003
- 2002
- 2001
- 2000
- 1999
- 1998
- 1997
- 1996
- 1995
- 1994
- 1993
- 1992
- 1991
- 1990
- 1989
- 1988
- 1987
- 1986
- 1985
- 1984
- 1983
- 1982
- 1981
- 1980
- 1979
- 1978
- 1977
- 1976
- 1975
- 1974
- 1973
- 1972
- 1971
- 1970
- 1969
- 1968
- 1967
- 1966
- 1965
- 1964
- 1963
- 1962
- 1961
- 1960
- 1959
- 1958
- 1957
- 1956
- 1955
- 1954
- 1953
- 1952
- 1951
- 1950
- 1949
- 1948
- 1947
- 1946
- 1945
- 1944
- 1943
- 1942
- 1941
- 1940
- 1939
- 1938
- 1937
- 1936
- 1935
- 1934
- 1933
- 1932
- 1931
- 1930
Abonelerimiz Orijinal Sayfayı Giriş Yapıp Okuyabilir
Üye Olup Tüm Arşivi Okumak İstiyorum
Sayfayı Satın Almak İstiyorum
leyla.tavsanoglu@cumhuriyet.com.tr
SAYFA CUMHURİYET 28 HAZİRAN 2009 PAZAR
12 PAZAR KONUĞU
CMYB
C M Y B
Rusya’nõn Ankara Büyükelçisi Vladimir İvanovskiy’den çok önemli açõklamalar geldi:
Rubledolarõnegemenliğinikõrdõ
Rusya Federasyonu’nun Ankara Büyükelçisi
Vladimir İvanovskiy’le dünyadaki son
gelişmeleri, enerji güvenliği sorununu,
Nabucco Projesi’ni, Şanghay İşbirliği Örgütü
ve gittikçe yükselen pazarlar olarak dikkat
çeken BRIC (Brezilya, Rusya, Hindistan ve
Çin) ülkelerinin performansõnõ, Kafkasya’nõn
istikrarõnõ konuşuyoruz. İvanovskiy çok
önemli bir tespit yapõyor ve Rusya’nõn para
birimi rublenin dünya ticaretinde artõk dolarõn
hâkimiyetini kõrdõğõnõ söylüyor. Özellikle
Türkiye’yle ticarette rublenin geçerli
olduğuna dikkat çekiyor. Rusya’nõn
kesinlikle Nabucco Projesi içinde yer
almayacağõnõ belirterek projeyi oluşturacak
doğalgaz kaynağõnõn İran’dan bulunmasõnõ
öğütlüyor. Kafkasya’da ise Türkiye’nin
Ermenistan açõlõmõnõ ülkesinin büyük bir
güçle desteklediğinin altõnõ çiziyor.
Rusya Federasyonu Başbakanı Vladimir
Putin’in Türkiye’yi ziyaret tarihi ne zaman
saptanacak? 25 Haziran’da geleceği
haberleri vardı. Ancak bunlar doğru
çıkmadı...
İVANOVSKİY - Durumu size anlatacağõm.
Bunu ilk bilen siz olacaksõnõz. Her iki taraf
bu ziyaretin mümkün olan en erken tarihte
gerçekleşmesini istiyor. Biliyorsunuz,
başbakanlarõmõz Soçi’de görüştüler ve pek
çok konuyu, sorunu ele aldõlar. Bu
sorunlardan bir kõsmõ hâlâ çözülemedi. Ama
çalõşmalar devam ediyor. Bütün sorunlarõn
halledilmesi durumunda benim tahminim bu
ziyaretin bir-iki ay içinde, yani bu yaz
gerçekleşeceğidir. Bu ziyaret için ayrõca daha
çok çalõşma yapõlmasõ gerekiyor. Her iki taraf
da bunu anladõ. Ayrõca hem bizim hükümet
Başkanõmõzõn hem de Türkiye Başbakanõ’nõn
programlarõ çok yoğun. İkisini buluşturacak
ortak bir zaman bulmak gerçekten çok zor.
Yine de ben Sayõn Putin’in yazõn sonuna
kadar geleceğini düşünüyorum.
Enerji güvenliği için işbirliği
- Rusya Federasyonu ve Türkiye arasında
her düzeyde çok sık ziyaretler yapılıyor. Bu
durum sizce ilişkilerde iyiye doğru bir gidişi
mi yoksa aradaki sorunların halledilmesi
için çaba gösterildiği anlamına mı geliyor?
- İlişkiler gerçekten ileriye doğru gidiyor ama
bu ileri gidişte bazõ sorunlar çõkabiliyor.
Sorunsuz durum sadece ölülerde, mezarlõkta
ya da hiçbir iş yapmayanlarda olur.
Bizim başbakanlarõmõzõn görüşmelerinden
önce mutlaka Rusya-Türkiye Karma
Ekonomik Komisyon (KEK) toplantõsõ da
yapmalõyõz. Bu karar Soçi toplantõsõnda
alõndõ. Sanõyorum sorunlu konular da o KEK
toplantõsõnda çözüme ulaşacak.
- Bu sorunlu konular arasında enerji de var
mı? Bu soruyu şunun için soruyorum.
Türkiye’nin enerji güvenliğine ihtiyacı var.
Acaba Rusya’yla Türkiye ortaklaşa
Türkiye’nin enerji güvenliğini sağlayacak
bir sistem kurabilir mi?
- Kurabilirler. Bu Avrupa’nõn da enerji
güvenliğini sağlar. Cumhurbaşkanõnõz Sayõn
Abdullah Gül’ün ziyareti sõrasõnda da şubat
ayõnda Soçi’de de böyle bir istek dile
getirildi. Rusya Türkiye’yle enerji alanõnda
stratejik işbirliğini geliştirmeye hazõrdõr.
Bu arada yeni Enerji Bakanõnõz Sayõn Taner
Yıldız’õn Moskova’yõ ziyaret etmesini
bekliyoruz. Bizim Enerji Bakanõmõz
Ankara’ya bu davetiyeyi gönderdi. Sayõn
Putin’in Türkiye’yi ziyareti sõrasõnda
görüşmelerin büyük kõsmõ tabii ki enerji
konusunda olacaktõr. Türkiye bu yolda ne
kadar ilerlemeye hazõrsa biz de bu konuda
işbirliğimizi geliştirmeye o kadar hazõrõz. Biz
enerji alanõnda üçüncü ülkelere karşõ değiliz.
Biz sadece Türkiye ve Rusya’nõn yararõna
olacak işbirliğini geliştirmek istiyoruz. Bizim
Nabucco da dahil olmak üzere Türkiye’nin
gerçekleştirmek istediği başka projeleriyle
ilgili herhangi bir sorunumuz yok. Bütün
tekliflerimiz görüşme masasõnda olacaktõr.
Nabucco’da yokuz
- Yani yanılmıyorsam Rusya’nın Nabucco
Projesi’ne bir itirazı olmadığını çok açık
olarak söylüyorsunuz. Öyle mi?
- Nabucco’nun gecikmesinde Rusya’nõn
suçu olduğu söyleniyor. Ben buna itiraz
ediyorum. Böyle bir şey yok. Burada doğru
olmadõğõnõ ifade ediyorum. Nabucco’nun
gecikmesinin suçu kaynak olmayõşõdõr.
Çünkü Nabucco’yu doyuracak doğalgaz
kaynağõ yok şu anda. Kaynaklar ve istek
varsa buyurun Nabucco’yu kurun. Biz buna
karşõ değiliz. Ama katõlmayacağõz. Bunu
daha önce de belirttim. Şimdi de söylemek
istiyorum. İran gazõ olmadan Avrupa 15-20
yõl sonra enerji ihtiyaçlarõnõ karşõlayamaz
duruma düşecektir. Cevabõ çok basit. Kaynak
varsa Nabucco Projesi’ni yapabilirsiniz.
Bildiğim kadarõyla geçen pazartesi İran’dan
Türkiye’ye gelen gazla ilgili bir sorun
çõkmõştõ. Bunun üzerine Gazprom BOTAŞ’õn
isteğiyle Mavi Akõm’dan gelen gazõn
miktarõnõ iki katõna çõkardõ. Gördüğünüz gibi
biz her zaman yükümlülüklerimizi yerine
getiriyoruz.
- Bildiğiniz gibi Türkiye İran’dan doğalgaz
alımı nedeniyle iki arada kalıyor. ABD
Türkiye’nin İran’la doğalgaz anlaşmasına
karşı çıkıyor. Siz Nabucco için İran’dan
doğalgaz alımının şart olduğunu söylediniz.
Bu durumda bu iş nasıl olacak?
- Türkiye’nin yönetimini siz seçiyorsunuz.
Onlar ne yapacaklarõna karar versinler. Biz
bu işlere karõşmayõz. Ama net söylüyorum.
Nabucco Projesi’ne katõlmayacağõz. Yine de
Nabucco’nun yararsõz bir proje olduğunu
düşünmüyorum. Gerçekten Avrupa’nõn da
bunun gibi projelere çok ihtiyacõ var.
- Aslında Nabucco alternatif değil, enerji
kaynağını çeşitlendirme projesi olarak
düşünülüyor...
- Demin de dediğim gibi önümüzdeki yõllarda
Avrupa’nõn gaza gerçekten çok ihtiyacõ
olacak. Biliyorsunuz, geçenlerde Moskova’da
Rusya ve Çin yöneticileri çok önemli
görüşmeler yaptõlar. Biz enerji politikamõzõ
konuştuğumuz zaman şunu anlamalõyõz:
Enerji politikasõnõ doğru geliştirmek için
ileriye dönük projeleri oluşturmamõz lazõm.
Çünkü doğru enerji politikasõ üretmek beş-on
yõllõk bir zamanõ gerektiriyor. Çin çok hõzlõ
gelişen bir ülke olduğu için tabii ki pek çok
enerji kaynağõna ihtiyacõ var. Şimdi biz Çin’in
enerji konusundaki isteklerini
değerlendiriyoruz. Ama şunu bilmeliyiz ki
hem Rusya’nõn hem de başka ülkelerin enerji
imkânlarõ sõnõrlõdõr. Sonsuz değildir. Nükleer
yakõt bile sõnõrlõ. Çin’e ve öbür Uzakdoğu
ülkelerine enerji sağlamamõz için birçok proje
geliştirmemiz gerekiyor. Bunun için altyapõ
oluşturmalõyõz. Projeleri oluştururken de iyi
düşünmeliyiz. Çünkü maliyet çok yüksek.
Milyarlarca dolarõ buluyor. Bunun için de
enerji alanõnda Türkiye’ye stratejik işbirliği
teklif ediyoruz. Bizim tekliflerimiz hem
Türkiye hem de Türk işadamlarõ için
gerçekten çok avantajlõdõr. Bu
değerlendirmeyi en azõndan Türk
meslektaşlarõmdan duyuyorum. Enerji alanõ
bizim işbirliğimizin lokomotifidir. Böyle
olmaya da devam edecektir.
Şanghay İşbirliği Örgütü güçleniyor
- Şanghay İşbirliği Örgütü’nün Rusya’nın
Yekaterinburg kentinde bir toplantısı
yapıldı. Enerji işbirliği konusu da ele alındı.
Bu konuda bilgi verir misiniz?
- O toplantõdan sonra Çin lideri Moskova’yõ
ziyaret etti. Şanghay İşbirliği Örgütü
gerçekten dinamik, siyaset, ekonomi ve
güvenlik alanlarõnda bütün konularõ ele alõp
bütün sorunlarõ çözebilecek bir örgüttür.
Bu örgütün bugün tam kapasiteyle çalõştõğõnõ
söyleyemeyiz. Ama yine de bu canlõ bir
mekanizma. Geliştiriliyor. Arada bir bazõ
sorunlar çõkabiliyor. Ama yine de canlõ bir
mekanizma olduğu için bütün bu sorunlarõn
üstesinden gelinecektir. Şanghay İşbirliği
Örgütü toplantõsõnõn ertesi günü de BRIC
(Brezilya, Rusya, Hindistan ve Çin)
ülkelerinin üst düzey yöneticileri bir araya
geldi. Çok ilginç tartõşmalar oldu. Tabii ki
bütün konularda fikir birliğine varamadõlar.
Yine de ilginç bir toplantõ oldu. Gelecek yõl
Brezilya’da çalõşmalarõna devam edecekler.
- Bu ilginç toplantıda artık doları bir tarafa
bırakıp kendi paralarınıza geçilmesi konusu
ele alındı mı? Özellikle de geçerli paranın
ruble olması konuşuldu mu? Türkiye’yle
ticarette de ruble kullanılması gündemdeydi.
Bu da hayata geçti mi?
- Evet. Örneğin Rusya olarak Çin’e artõk
kendi yerel paralarõmõz aramõzdaki
işbirliğinde geçerli olsun teklifini yaptõk.
Türkiye’yle işbirliğimiz de ruble üzerinden
oluyor. Vakõfbank artõk rubleye geçti.
Türk şirketlerinin Rusya’da yoğun olarak
faaliyet gösterdikleri alanlarda artõk ruble
geçerlidir.
Küresel kriz yüzünden Türk mallarõ alõmõnõ azalttõk
Dış dünyada ve ülke içinde
sanayi ürünü talebi azalmasından
mı kaynaklanıyor bu sorun?
- Özellikle Türkiye’yle sanayi
ürünü ticaretinde sorunlar var.
Rusya Türkiye’den daha az mal
almaya başladõ... Çünkü halk artõk
eskisi kadar para harcayamõyor.
Talep düştü. Bazõ çevreler
Rusya’nõn Türkiye’den mal
alõmõnõ durdurduğu söylentilerini
yayõyorlar. Bu doğru değil. Rus
halkõnõn alõm gücü düştüğü için
daha az tüketmeye başladõ.
Zaten gördüğünüz gibi bütün
ülkelerde sorunlar hemen hemen
aynõ. Bizim finans çevreleri ve
başka ülkelerin finans çevrelerinin
görevi gelen dövizi doğru biçimde
bütün alanlara yöneltmektir.
Çünkü bu doğru yönlendirilmediği
takdirde bir alanda maddi
kaynaklar, para toplanõyor. Başka
alanlara döviz, para akõşõ olmuyor.
Bu da dengesizlik yaratõyor.
Paralarõn toplandõğõ alandaki
maddi kaynaklarõ harcamaya
başladõğõnõz zaman da enflasyon
yükseliyor. Bunun üstesinden
gelmek için akõllõ kafalar
gerekiyor.
- Bunu yapacak akıllı kafalar var
mı?
- Türkiye’nin şöyle olumlu bir
tarafõ var: Türkiye’deki KOBİ’ler
çok iyi gelişti. Durumlarõ güçlendi.
Türkiye’de küçük de olsa üretim
vardõr. Bunda da KOBİ’lerin payõ
çok yüksek. Rusya’da ne yazõk ki
bu durum o kadar iyi değil.
Rusya’daki durumu size
anlatayõm. Koca bir şehir tek bir
sanayi tesisinin üretimine bakar. O
sanayi tesisi kapandõğõ zaman şehir
ölüyor. Diyelim o şehirde sadece
bir alüminyum tesisi var. Dünyada
alüminyum fiyatõ düştüğü zaman o
tesis zora giriyor ve sonuçta
kapanõyor. En çok zararõ da orada
çalõşan insanlar görüyor. Bizim
yöneticilerin de açõkladõklarõ gibi
Rusya artõk krizin dibine ulaştõ.
Artõk yavaş yavaş yukarõ doğru
çõkmaya başlayacak. Dünyada da
zaten benzer bir süreç yaşanõyor.
Rusya’da da yõl sonuna kadar
yükseliş bekliyoruz.
Geçenlerde Sayõn Şarık Tara’yla
telefonda görüştüm. Moskova’daki
şirketinin durumunu sordum.
Böylece Türk işadamlarõnõn
Rusya’daki işlerinin nasõl
geliştiğini anlamaya çalõşõyorum.
Şarõk Tara’nõn da söylediği gibi en
zor dönem atlatõldõ. Artõk yavaş
yavaş çalõşmaya başlõyoruz, durum
iyileşiyor, dedi. Şarõk Tara’nõn
objektif olarak bana bu bilgiyi
verdiğinden eminim. Rusya’da
yatõrõmlar yapan, faaliyet gösteren
Türk şirketleri durumlarõnõ
toparlamaya başladõlar. Türkiye
Rusya için çok önemli. Çünkü
Türkiye bizim beşinci sõradaki
ticaret ortağõmõz.
- Peki, artık
uluslararası ticarette,
para değişimlerinde
doların hâkimiyeti
kırıldı, diyebilir miyiz?
- Ben ne ekonomistim
ne de finans
uzmanõyõm. Ama bütün
yorumlara baktõğõmõz
zaman böyle bir sürecin
başladõğõnõ
söyleyebiliriz.
Gerçekten son
zamanlarda dolar yavaş
yavaş dünyada
hâkimiyetini
kaybediyor.
Özellikle Çin’le ve
Türkiye’yle ticaretimiz
arttõkça artõk kendi
paralarõmõzõ kendi
dövizlerimizi
kullanalõm diye
konuşuyoruz. Size de
dediğim gibi Türk
finans sistemi artõk bu
süreci başlattõ.
Rusya bugünlerde
küresel krizi de
atlatmaya başladõ. Krizi
iyice atlattõktan sonra
bu sisteme daha çabuk
geçeceğiz.
- Krizde Moskova
Borsası çöktü haberleri
çıktı. Bu küresel kriz
Rusya’yı nasıl etkiledi
ve Rusya krizden
çıkma becerisini nasıl
gösterdi?
- Kriz hem kötü hem de
iyi bir şey. Kötü tarafõ
vatandaşlarõmõzõn
büyük kayõplara
uğramasõdõr. İyi tarafõ
da krizin ülkeye yeni
imkânlar açmasõdõr.
Bu kriz bize şunu
gösterdi:
Rusya ekonomisi
büyük ölçüde enerji
kaynaklarõna dayanõyor.
Bu kaynaklar daha uzun
yõllar ekonomimize
yarar sağlayacaktõr.
Ama sadece ekonomiyi
enerji kaynaklarõna
dayandõrmak da doğru
bir yaklaşõm değil.
Bugünlerde altõn
rezervlerimiz artmaya
başladõ.
Petrol fiyatõnõn varil
başõna 70 dolar
olduğunu düşünürsek
Rus ekonomisine
günde yarõm milyar
dolar gelir girdisi
oluyor. Ama Avrupa
ülkeleri ve Türkiye’de
olduğu gibi hâlâ sanayi
üretimi düşmeye devam
ediyor. Denge sorunu
oluşmaya başladõ.
Döviz geliyor, altõn
rezervleri artõyor. Ama
ne yazõk ki sanayi
üretimimiz düşüyor.
P
O
R
T
R
E
VLADİMİR İVANOVSKİY
1948 doğumlu. Yükseköğrenimini Moskova Devlet
Uluslararasõ İlişkiler Enstitüsü’nde yaptõ.
1977’de diplomasi kariyerine başladõ. Sovyetler
Birliği döneminde Dõşişleri Bakanlõğõ’nõn çeşitli
kademelerinde çalõştõ. Sovyetler Birliği dağõlõp
Rusya Federasyonu kurulunca 1997-98 arasõ
İstanbul Başkonsolosu oldu. 2000-2002 arasõ
Makedonya, 2002-2004 arasõ Yugoslavya
büyükelçisi olarak görev yaptõ. 2004-2007 arasõ
geniş yetkilerle donatõlmõş büyükelçi olarak
görevlendirildi. Mart 2007’de Ankara
Büyükelçiliği’ne atandõ.
SÖYLEŞİ
LEYLA TAVŞANOĞLU
- Türkiye’nin, özellikle de Cumhurbaşkanı
Gül’ün Ermenistan açılımı oldu.
Türkiye’yle Ermenistan arasındaki
ilişkilerin normale döneceği beklentisi
oluşurken Azerbaycan bundan fena halde
alındı. Karabağ ve Ermenistan işgali
altındaki yedi rayon sorunu halledilmeden
bu yakınlaşmaya karşı, “Türkiye bizi
satıyor mu?” demeye getirdi ve Rusya’ya
daha fazla yanaştığı haberleri çıktı. Siz bu
süreci nasıl değerlendirdiniz?
- Bu süreci tamamõyla destekliyoruz. Bir
kere Kafkasya bölgesindeki durum
iyileştirilmelidir. Bu iyileştirme
çalõşmalarõnda mutlaka Türkiye ve Rusya
bulunmalõdõr. Kafkasya’nõn istikrarõ hem
Rusya hem de Türkiye’nin çõkarlarõna
hizmet eder. Türkiye’yle Ermenistan
arasõndaki ilişkilerin normalleşmesi
gerçekten çok önemlidir. Çizilen yol
haritasõndaki hedefler mutlaka yerine
getirilmelidir. İstikrar ve İşbirliği
Platformu’nda da beş ülke olarak bu konularõ
görüşüyoruz. Bu görüşmelerde de Türkiye ve
Rusya’nõn Kafkasya’yla ilgili görüşlerinin
yüzde yüz örtüştüğünü görüyoruz. Bu
konuda Rusya Türkiye’yi her zaman
destekleyecektir. Sizin ve yabancõ medyayõ
yakõndan izliyorum. Yorumlarda,
Kafkasya’da ne kadar çok sorun olursa bu
Rusya’nõn çõkarõnadõr, böylece
Azerbaycan’da, Ermenistan’da hâkimiyetini
güçlendirmeye devam edecektir diyorlar.
Ama bu doğru değil. Diplomaside bazõ
olumsuzluklar olabilir. Ama burada söz
konusu değildir.
Türkiye’ye işbirliğimiz artõk ruble
üzerinden oluyor. Vakõfbank artõk rubleye
geçti. Türk şirketlerinin Rusya’da yoğun
olaraka faaliyet gösterdiği alanlarda
artõk ruble geçerlidir.
Net söylüyorum. Nabucco Projesi’ne
katõlmayacağõz. Yine de Nabucco
Projesi’nin yararsõz olduğunu
düşünmüyorum. Gerçekten Avrupa’nõn
da bunun gibi projelere çok ihtiyacõ var.
Türkiye’yleticarette
dolarõkaldõrdõk
ANKARA’NIN ERMENİSTAN AÇILIMINA DESTEK