Catalog

CUMHURÎYET/6 DİZİRÖPORTAJ 9 KASIM 1989 'Avrupada sınıf farkı kalmadı' İtalyan Dışişleri Bakam Gianni de Michelis ile yaptığımız söyleşinin dünkü böiumünde DoğuA vrupa 'daki gelişmeler üzerinde durmuştuk. Michelis, bu olaylan Batı 'nın reformcu, sosyal demokrat çizgisinin, lcomünizmi yeniigiye uğratması olarak değerlendiriyor. Michelis ile söyleşimizin bugünkü bölümünde TiirkBulgar ilişkileri ve ttalya'daki siyasi iklim konuları ağırlık taşıyor. Italya'nın sosyalist Dışişleri Bakanı Gianni de Michelis alternatif iktidarların artık işbaşına gelemeyeceği kanısında NtLGÜN CERRAHOĞLU Bu yaz lkinci Dıinya Savaşı'ndan bu yana bir halka uvgulanan en büvük zoraki göçe sahne oldu Avnıpa. Bulgaristan'dan Türkiye'ye göçe zorianan Türk kökenii Bulgarlan kastediyornm. Siz insan haklarına çok önem veren bir partinin ileri gelen liderlerinden birisiniz aynı zamanda. Bu konuda İtalyan Sosyalisl Partisi snskunluğu seçti. Neden? MtCHELİS Ben siradi hüküraetteyim, dolayısıyla partinin tepkisini pek iyi izleyemedim. Büyük bir olasılıkla Batı Avrupa'daki siyasi partiler bu sorunlara yeterince dikkat gösterilmediği, yetersiz bilgi ya da kısaca bilgisizlik nedeniyle eğilmediler. ttalya ise konu üzerinde belli bir tavır koydu. Yalmz bir hususu göz önünde bulundurmak lazım. Etnik gruplara yapılan baskı sorunu yalnız bir TürkBulgar sorunu değil. Orta Avnıpa'da da aynı sorunlara rastlıyoruz. TürkBulgar sorununun yanı sıra Kosova'da Arnavutlann sorunlan, Transilvanya'da Macarlann sr> nınlannı da izliyoruz. Tarihi aşama Artık Avrupa'dafarklı bir tarihi aşama yaşıyoruz. Sağ vesol arasında alternatif el değiştirme yok artık. Bitti artık bu. Yalnız ttalya 'da değil, A vrupa 'da da yok. Çünkü alternatif iktidarları işbaşına getirecek sosyal ye ideolojik taban yok artık. tşçi sınıfı ve hatta burjuva sınıfıfarklılıkları yok oldu. Sağ merkez ve sol merkez var sadece. tnsan hakları 1975 Helsinki Anlaşması'ndan önceki Avrupa, insan hakları açısından bugünün A vrupası 'ndan çok daha geridir. Bu haklar açısından önümüzde hâlâ kat edilecek uzun bir yol vardır. Politikacılar Politikacılar dünyanın heryerindesıkıcıdır. Taşralılıktan kaynaklanıyor bu çoğu kez. Fakat heryerde böyle bu. Demokratik sistemlerde politikacılar, o ülkenin ortalama insanını temsil ediyor. çevesinde bir süreklilik gördü. Fransa'da Mitterrand 14 yülık cumhurbaşkanhğıru doldurmaya yöneliyor. Bayan Thatcher da 10 yıldır işbaşmda... İşçiburjuva farkı kalmadı Fakat bütün bu ülkeler, ttalya'nın aksine betti bir iktidar degişikliği yaşadı. ttalya 40 yıldır Hıristiyan demokralların tekelinde kaldı. MtCHELtS Fakat artık Avrupa'da farkü bir tarihi aşama yaşıyoruz. Sağ ve sol arasında alternatif el değiştirme yok artık. Yok. Bitti artık bu. Yalnız Italya'da değil, Avrupa'da da yok. Çünkü alternatif iktidarlan işbaşına getirecek sosyal ve ideolojik taban yok artık. Işçi smıfı ve hatta burjuva sınıfı farklılıklan yok oldu. Bugün Avrupa'da poütikada tek değişiklik olanağının sağ merkez ile sol merkez arasında olduğu görülüyor. Sosyalisl Bder Cnurf, Frtnsa'da Mitterrand'ın yapmış olduğu gibi komıinist oylan sosyalist partiye cekip, ttalyan solunun tartışmasız lideri olmak istiyor. Sizce Craxi'nin ttalya'nın Mitterrand'ı olmak için gerçek şanslan nedir? MİCHELİS Bu tip benzerlikler kurulamaz. ltalya Fransa değil çünkü. Craxi, her şeye ve hatta Andreotti'ye rağmen bugün Italya'nın en önemli siyasi lideri. Şimdiden gerçekleşmiş bir veri bu. Bu açıdan Craxi'nin îtalya'daki etkisi lspanya'daGonzalez'in, Fransa'da Mitterrand'ın etkisine benzetilebilir. Fakat Craxi'nin etkisinin şekli değişik. Bizim siyasi sistemimiz, kurumsal yapımız farklı. Dolaysıyla siyasi etkiyi uygulamaya sokmak yollan da farkh. Sizce Ban'nın en büyük komünist partisi olan ttalyan komttnistleri, Achille Occhetto'nun "yeni yol'uyia birlikte gerçekten deri değiştirdiler mi? MtCHELtS İtalyan komünistleri, Italya'da henüz kimliklerini tanımlayamadüar. Bunun zor olduğunu anlıyorum. Fakat giderek hep iki dere arasında kalacaklar. Gerçi daima belli bir oy toplayacaklar. Ama bu ana muhalefet partisi olmalanndan kaynaklanacak. Demokratik ülkelerde muhalefene olan partiler daima belli bir muhalefet oyu alır. Fakat bu partinin siyasi etkisi şimdi olduğu gibi hep düşük, sırurlı kalacak. Siz İtalyan siyaset sahnesinde degişik bir politikacısınız... MtCHELİS Yalnız uzun saçlanmdan kaynaklanmalı bu. Çünkü genelde çok geleneksel ve normalim ben de. ttiraf etmeliyim ki göriiştügüm İtalyan poliükacılan arasında ne dedigi anlaşılan ilk siyaset adamısınız. Genellikle ttalyan politikacılan anlaşılmayan, deşifre edilmesi güç bir siyaset dili kullanıyorlar ve mtttbiş sıkıcı oluyorlar, belki de Roma kilisesinin etkisi bu, kimbilir. MİCHELtS Politikacılar dünyamn her yerinde sıkıcıdır. Taşralılıktan kaynaklanıyor bu çoğu kez. Fakat her yerde böyle bu. Fransız sosyalist arkadaşlarımın siyasi tartışmalanna bakıyorum müthiş bir küçük burjuva mantığı kullanıyorlar. Hep parti içi tartışmalara saplanıp kalıyorlar. Normal bu. Unutmamak gerekir ki demokratik sistemlerde politikacılar, o ülkenin ortalama insanını temsil ediyor. Tüm vasıflan ve kusurları il: ortalamayı simgeüyor politikacı. Siyasi sttreç yaratmak Dolayısıyta Balkanlar'daki gelişmeleri dikkatle izleyen ttalya, bu karşıtlaşmalarda taraf olmamak için mi suskun bir politika izliyor? MtCHELtS Bız tavır koyduk. Burada ahlaki değerlendirmeler ve yargılar söz konusu değil. Türk dostların sorunun ahlaki bir yargı olmadığım bilmeleri gerekir. Sorun, bu durumların asılmasma yardımcı olacak siyasi süreçleri yaratmakta. ttalya tavır koydu dediniz. ttalya, nerede, ne zaman bu konuda tavır aldı. Ve nedir bu tavır? Bizim pek baberimiz olmadı bundan? MİCHELİS Bu sorun ile Türkiye'nin Sofya'daki çevre konferansına katüması söz konusu olduğu zaman yakından meşgul olduk. Avrupa Güvenlik Konferansı çerçevesinde yapılan bir konferanstı bu. Türkkrin haklı protestolarını yakından izlediğimiz için Bulgaristan'da olanlar üzerinde ısrar ettik. Her şeye rağmen Türki ye'nin bu konferansa katılmaktan vazgeçmesini önlemeye çalıştık. Sonunda Türkiye'nin başlangıç oturumuna katılması ve sonradan delegasyonun çekiİmesi gibi bir tavize (compromise) varıldı. Her şeye rafmen Helsinki süreci bir yana bırakılmalı. Bu durumlarda belli bir evrim söz konusudur. Bu gözden kaçınlmarnahdır. 1975 Helsinki Antlaşması'ndan önceki Avrupa, insan haklan açısından bugünün Avrupası'ndan çok daha geridir. Bu haklar açısından bugünün Avrupası'ndan çok daha geridir. Bu haklar açısından önümüzde hâlâ kat edilecek uzun bir yol vardır. tnsan hakları üzerinde zorla yapılan bütün bu ısrarlar kısa dönemde çelişkili görünse de benimsenebilecek, ortaya konulabilecek tek tavırdır. Siz sosyalistsiniz. Sizden önceki Dışişleri Bakanı Andreotti Hıristiyan demokrattı. ttalya'nın dış politikası Siz Akdeniz yöresine daha büyük bir agırlık vermiyor musuouz? MİCHELİS Veriyorum. İtalyan dış politikasının önceliklerini çevremizde bütün bu olup bitenler çerçevesinde yeniden tanımladık. örneğin bir yıl öncesine dek İtalyan dış politikasının Orta Avrupa boyutu, itiraf evmeliyim ki şanlarla sıturlıydı. Bugün ise birdenSistemli yaklaşım bire politikamızın öncelikli alanları arasında yer aldı Andreotti'nin Akdeniz'e bakış açısı biraz Kissin ğı görülüyor. Bu bizim dış politikamızın değişmesingervari bir "Crisismanagement" (kriz yönetirni) şek den kaynaklanmıyor. Sadece etrafımızdaki evrim bizi Undeydi. Sizin Akdeniz'de daha farklı duyarlılıklan buna zorluyor. Bu evrim büyük bir hızla gerçekleşiyor. Fakat her halukârda bütün bu çerçeve içinde Akdenız olduğu hissediliyor. MİCHELİS Hepimizin farklı üsluplan var tabii. niz tiyatrosu eski Romalılardan beri olduğu gibi bizim Ben şahsen sistematik olrnaya çalışıyorum. Dolayısıy dış, politikamızın en büyük üç önceliği arasında yer alıla sorunlara sistemli bir şekilde ölçülüp, biçilmiş prog yor. ltalya'run coğrafı konumu ve tarihi, değişmez bir ramlar çerçevesinde yaklaşıyorurn. Fakat bunlar tama şekilde ülkenin dış politika önceliklerini Batı Avrupa, Örta Avrupa ve Akdeniz eksenleri etrafında yönlendimen üslup farkları, politikarun içeriği değişmiyor. açısından aranızda hangi kişisel farklardan söz edilebilir? MtCHELİS Hiçbir fark yok. İtalyan dış politikasırun onyıllardan beri geliştirdiği kendine has bir rnantığı vardır. Dolayısıyla Andreotti ile benirn aramda herhangi bir fark olduğu söylenemez. nyor. 40 yüdır Italya'da iktidar el degiştirmedi. Rusya değişti, Italya'da tüm iktidarlar Hıristiyan demokratların damgasını taşıdı. Ülke bu açıdan degişmedi. Bazı gözlemciler, bunu ttalya'nın anormalligi olarak değerlendiriyor ve bu anlamda yeterince Avrupalı olmadıgını vurguluyor. Bu görüşe kitılıyor musunuz? MİCHELİS Hayır. Artık sorunun bu çerçeve içinde ele alınabileceğini sanmıyorum. Etrafımıza baktığırruz zaman îtalya'nın gerçek anlamda Avrupalı ve çok modern olduğunu görüyoruz. Avrupa'da güç kazanan siyasi model artık '50'lerde olduğu gibi sağ ve sol arasında el değiştiren bir iktidar modeli değil. Bu tip iktidar değişikliklerinin artık ne sosyal temeli ne de ideolojik bazı var. Avrupa'da artık daha başka bir mantık kabul görüyor. örneğin lspanya'ya bakın. Franco'dan sonra Ispanya, sosyalist hükümetler çer BITTI ULuslararası Halkla tlışkıler Demeğ) IPRA ile Halkla t^şkıler Derneğı HİD'ın ortaklaşa düzenlediklen seminer ' MALTEPEDRAGOSKARTAL SAHİLYOLU İÇİN KAMUOYUNA DUYURU MaltepeKartal yeni sahil yolu inşaatının Dragos kesiminin tüm İstanbullularca gezilip görülmesini istiyoruz. İstanbul Büyükşehir Belediyesi'nce yapımı devam eden sahilyolu, spor ve gezi alanları ile çevrenin sanayi ve evsei kirli sulannı toplayacak ana kolektörün yapımı Dragoslu villa, yalı sahibi 65 vatandaşın müracaatı üzerine Bayındırlık ve Iskân Bakanlığf nca verilen bir emirle polis marifetiyle durdurulmuştur. Bu yol trafik, mal ve can güvenliği, çevre koruma açısından temiz bir kıyıyı tüm insanlara açan eşsiz iç denizimiz Marmara'nın kurtarılmasına yönelik halkın yararına vazgeçilmez bir eserdir. AMBLEM YARIŞMASI 1. TANSAŞ izmir Büyükşehır Betedıyesi Iç ve Dış Tic A.Ş. bir amblem yanşmaa düzenlemışIjt 2. TANSAŞ, izmır Büyükşehir Betedıyesı'nin kurdoğu ve yüzde 8 İ 3 htsse sahıbı otöuğu, 63 mağazası bukınan büyük bir siıpefmarKBitef zincindir. Mağaâtennda te»nel tukeöm ve gıdamaddetenni ha*a ucuz ve kalıtelı bir şekıkje ulaşJırmayı amaçlayan TANSAŞ, bu amacmı gerçekleştirmede gösterdığı başan ile izmıriılere mal olmuş bir kuruluştur MarKetçılık pıyasasında fıyattar genel seviyesını sürekli aşağıya çetefek tükeüci lehine denge sağlayan TANSAŞ'n temel amacı hizmet uretmeKtır aAmbtemlefbaşhktaömeğıgörülen TANSAŞ1 logosu«ebırliMeuygulanacakveTANSAŞ'ın mağazalanyla tüm tanrtım alanlarında kullanılacaktır. 1 Yanşma tüm grafik sanatçılanna açıktır 2 Sanatçılar tek başlanna ya da ekıp otarak yarışmaya katdatHİirtor. 3. Her sanatçı yanşmaya ıstedıği sayıda yapıtla katılabılır 4. Benzer ya da alıntı amblemler yanşma dışı bırakılır. Ödulier verildikten sonra alırvtı olduğu anlaşılan amblem sarııpleri ıçın yasal yotiar uygulanır. 5. Amblem, 30x30cm. boyutundakı kâğıdaen uzun tenan 15 cm. olmak üzeresiyah beyaz otarak ve aynca aynı boyutlarda bir de renklı olarak yapılacaktır Amblem tasanmtnın en uzun kenannın 2 cm. olarak kuçultulmuş siyahbeyaz bir omeğı de orijinalı ile ayr» alan içinde yeralakt y X 3 0 T k gt J ö b t e ;m i n k g i g e b 1 î k t k l a r u n ^ o ^ s t e n 1 ^ A t 6 Yapıtlar mukavva gıbı herhangi bir kalın zemıne yaptştrılmayacağı gtbı, üsUeri de asetad gıbı bir şeyle kaplanmayacaKtır. 7 YanşrTacıla'yaprtlaJınınartetaratennasağusttoşey©,ısırn,açıkadresvevareatetefonr>umaralannı yazacaklardır. Dünyanın en ünlü Halkla ÎHşkiler Uzmanlan Türkiye'de IPRA Semineri 12/15 Kasım 1989 tarihleri arasında îstanbul'da yapılacaktır. Avrupa Topluluğu, AT'ın 1992 Yılı ve Sonrası, Türkiye'nin Avrupa Kimliği, Doğu Batı İlişkileri, İslam Dünyası, Yeni İpek Yolu, Avrupa'aan Ortadoğu'ya Açılan Kapı Türkiye Konulannm ele alınacağı seminere; • Ahmet Ramazanoğlu • Ergüder Tırnova • Anand Akerkar • Mehmet Yazar • lbrahim Çamh • Prof. Dr. Mümtaz Soysal • Roger Hayes • Jan van Rıj • Temel tskıt* I^ehmet Alı Birand • Prof. Dr. Suat Bilge • Hamit Batu • Charles van der Straten Waillet • Prof. Dr. Nevzat Yalçıntaş • Dr. Haluk Şahin > Altemur Kılıç • Dr. Hıfzı Topuz • Eric Rouleau • Ismail Soysal • Mohsen Frini • Vitaly Korotich • Rita Bhimanı • Patrizia Antonicellı • Sam Black • Prof Anne van der Meiden • Wılliam Corbett • Göran Sjöberg 9 Jan Brannström • Prof. Mahmoud El Gohary • Prof. Dr. Melvin Sharpe • Dr. Mahmoud Raıs (International Public Relations Association ) KATILMA KOŞULLARI Bu projeyi yürütmeye kararlı ve azimli olan Büyükşehir Belediye Başkanımız Sayın Prof. Dr. NURETTİN SÖZEN'e yeni yolun yapımında gece gündüz belediyenin tüm ekipleriyle çalışarak yıllardır denize olan özlemimizi gidermek için Dragos'ta kamu malı araziyi işgal eden yalı sahiplerinin tecavüzünü kaldırarak kıyıyı bize açma çalışmalarını sürdüren Kartal Belediye Başkanı • TESLİM TARİHİ VEYERİ: 1. Yaprtlarmteslimtanhıengenç 11 Aralık 1989 günüsaat 1700 drrY&rışmasonuçlan 15Aralık 1989 TANSAŞ'ın kuruluş yildonüm günü açıktanacakttr. 2 >%^)i«ar,*takıadreseeklenteslirnedılebileceğigibi,taahhutlu olarak postayoluytedagönderHebilir. ADRES: TANSAŞ Amblem Yanşması Milli Kütüphane Cad. No: 10/1 K: 2 35260 Konak/ İZMİR NOT Postada meyOana golocsk gecıkmeden ve hasardan İANSAŞ sorumlu aeğodtr Sayın MEHMET ALİ BÜKLÜ'ye teşekkür eder, yanlarında olduğumuzu yineler, tüm İstanbul kıyılarının belediyelerımizın çaJışmalarıyla halka açılacağına inancımızı kamuoyuna duyururuz. Büyükşehir Belediye Başkam'na sunulan 3000 imzalı ditekçe sahıpteri. İşbu ilanın bedeli dilekçe sahipleri tarafından karşılanmıştır SEÇİCİ KURUL: EMRE SENAN (Grafik Sanatçısı, GMK Üyest) CEMALETTİN MUTVER (Grafik Sanatçısı, GMK Üyesi) NECATİ ABAd (Grafik Sanatçısı DEU Guzel Sanatlar Fakütiesı ögretım Görevlisi) AHMET PİRİŞTINA (TANSAŞ Genel Mudüru) ÜNAL ERSÖZLÜ (TANSAŞ Basın ve Halkla llişkıler Koordinatörü) konuşmacı olarak katılacaklardır. Semineri izlemek isteyen. Ktıruluşlann Üst Düzey Yöneticileri Kamu ve Özel Kuruluşlardaki Halkla İlişkiler Uzmanlan, HtD Üye Adaylanrun, 9 Kasım 1989 tarihine kadar müracaatlannt VİP Turizm'e yapmalan gerekmektedir. • ÖDÜLLER: BÜYÜK ÖOÜL: 4.000JMO. TL. MANSJYON: 500.000. TL. MANSİYON: 500.000. TL. MANSİYON. 500.000. TL. * Rezervasyon 141 65 14 160 22 40 Bu tanhten sonra gelen müracaatlar. iç ve dış taleplerin yoğun olması nedenıyie kabul edilmevecektir. İSTANBUL BÜYÜKŞEHİR BELEDİYE BAŞKANLIĞI'NDAN 657 sayılı yasanın ek geçici 12, 13 ve 15'inci maddeleri ile 2595 sayılı kanunun ek geçici 16. maddesi gereğince yayımlanan 7.5.1987 tarih ve 87/11782 sayılı, 2.7.1989 tarih ve 89/14317 sayılı Bakanlar Kurulu karanna göre htanbul Büyükşehir Belediye Başkanlığı Kent Orkestrası'na asağıda belirtilen branş ve adetle sınavla sozlesmeli sanatçı alınacaktır. 657 sayılı yasanın 48. 'tnaddesindeki koşullara sahip ilgilileT 24.11.1989 tarihi rnesai bitimine kadar Öğrenim belgesi ve nüfus cüzdanı örneği ile birlikte Personel Işleri Müdurluğü'ne müracaat ederek iş talep formu dolduracaklardır. Adaylar 27.11.1989 tarihinde saat 10.00'da İstanbul Konser Salonu kat: 1 Harbiye adresinde u>gulamalı sınava tabi tutulacaktır. Kazananlar ilan edüecektir. Duyurulur. BRANŞ ADET Orkestra sefi 1 Flüt 2 Klarnet 4 Alto saksofon 2 Tenol saksofon 2 Bariton saksofon 1 Obua Trompet kornet 2 Buğlu (FTuganbaşı) 1 Korno 2 Tenorbariton 2 Trombon 2 Bas 'tuba' 2 Bateri 'timpani' 2 Trampet 2 Pi>anoOrg 1 Solo giıar 1 Bas giıar Toplanı 11 • HAKLAR: değışiklığın yapılması ıçın ayrıca ucret ödenmez. 2. Yarışmaya katılan yapıtlar gerek gönjlürse sergilenebilir 3. Ödül kazanan yaprttann sahıpteri. kazaodıklan ödüllerın verilmesınden sonra yaprHanna ilişkin butun haklan nı TANSAŞ kuruluşuna devretmiş sayılıriar. • YAPITLARIN GERİ VERİLMESİ VE SONUÇLARIN DUYURULMASI: 1. Dereceye gıremeyen yapıtlar ıstendiğı takdirde 1 Şubat 1990 tanhıne kadar TANSAŞ tarafından yaprt sahıbıne gen verüir Bu tarine kadar gerı almmayan yaprtlardan TANSAŞ sorumlu değildir. 2. Bir sergı düşünükjüğunde, yapıtlar sergi sonrası venlır. a Sonuçlar tüm kalılanlara değerlefKjırme sonrasında mektupla bıldırilecektır. 4. "Y&nşmaya katılanlar, yukanda belırtılen koşulları okumuş ve kabul etmis sayılıriar. BU VARIŞMA GRARKERLER MESLEK KUBULUŞUGRAFIK YARIŞMALARIYONETMEÜĞİ'NE UYGUN OLARAK DÜZENLENMİŞTİR. Ankara İl TraHk MadurlUğü'nden aldığım 99183 No'lu ehliyetimi ve 1896897 No'lu SSK kartımı kaybettim. Hükümsüzdür. AHMET AK1N 1.10.1989 tarihh ve 02654 sayılı basın kartımı kaybettim. Yenisini alacağımdan eskisinin hukmü yoktur. A YDAN SÜMERCAN İNGİLİZCE'Yİ 6 AYDA KONUŞALLM. Tel: 347 80 58 KİRALIK ODA ARANIYOR Genç doktor uygun koşullarda möbleli, telefonlu oda veya ev arıyor. Nazif Ülgen, 21 yıllık ışadamı tecrübesi ile, TÜRK EKONOMİSİNİN NASIL DÜZELECEĞİNE ilişkin görüşlerini kaleme aldı. ÖZALİZM ÇIKMAZINI AŞMAK İÇİN / Alternatif Politikalar adlı kitabında uygulanan ekonomi politikaların Türk Ekonomisini nasıl çıkmaza soktuğunu gözler önüne seriyor. Ve Türk Ekonomisinin nasıl düzeleceğine ait alternatifier öneriyor. TÜYAP KİTAP FUARI ARBA STANDJ VE TÜM KİTAPÇILARDA Sahibinden Avcılar'da İGS Fabrikası'nın arkasında 120 m2, telefonlu, lüks, boş daire Tel: 364 06 48 Tel: 583 91 84 Ekspres daktilo tez ve yazı işleriniz için hızmetinizdedir. Tel: 160 08 67