Katalog

SAYFA 12 CUMHURİYET 29 TEMMUZ 2001 PAZAR PAZAR KONUGU Almanya Göç Komisyonu üyesi Vural Öger, Avrupa 'ya ııyum için varoş insanlarının da eğitilmesi gerektiğini söyledi Türkiye dönümnoktasında 'Fikir gazeteleri az satıyoı" - Medyamn, hatta basının bu biçimde yozlaşmaimı yine bu iç göçün etkilerine buğlayabilir miyiz? - Tabii. Reyting onlar için çok önemli. Ama dünya bu değil. Hükûmetler eğitime daha fazla bütçe ayıramıyorlarsa hıç olmazsa medyanın halkın eğitınıinde belli bir roie sahip olduğunu düşünmesi lazım. Ama herkes çok kolay para kazanmak istiyor. Ben bugün topluraun sahip olduğu değer yargıianyla, örneğin çok ciddi bir gazete olan Cumhuriyet'i okuyanlar arasında doğrudan bir bağlantı görüyorum. Fikir gazetelerinin az satması beni çok üzüyor ve düşündürüyor. lnsana daha çok yatırım yapmamız gerek. Bundan sonraki hükümetlerin insana daha çok yatınm yapma karan almalannt diliyorum. Eğitilmiş insanlar ekonomiyı yaratırlar. Insan en büyük kaynaktır. Bütün dünya bunu anladı. Bizim de artık anlamamızın zamaru geldi. - Türkiye'nin bugörüntüsüyleAB üyeliği şansı sizce nedir? - Burada yanlış bir düşünce var. O da şu: "AB'ye girelim de kurtulabm," Ama AB komşunun bahçesindeki elma ağacı değil. O elmayı yiyip Avrupalı olamazsınız. AB, bir uygarhk projesidir. Biz. AB'yi bir ekonomik kavram olarak görüyoruz. "Onlar bizi aralanna alsınlar, ekonomimiz geüşsin. Ama biz eski sistemimize devam edeünı. M Yok öyle şey. Sıze bır örnek vereyim. Ne demek istediğimi anlayan anlasın. Buigarıstan"da eski kral, seçimlerı kazanıyor. Koalisyonu Bulgar Türkleriyle kuruyor. 10 yıl önce zorla Bulgarlaşrınlan. sonra da yurtdışına sürülen Türkler, bugün Bulgar toplumunu yönetir duruma geldi. Çünkü AB'ye girme aşamasındaki Bulgaristan'da düşünce paradıgmaları değişti. Biz benzer bir şeyi yapabilir miyiz? Toplum, Ankara'daki güçler bunu kabul edebılır mi? Bunu tartışmamız lazım. Ben yorumu okuyucuj a bırakıyorum. Avrupalı laşmak demek egemenliğin bir kısmını Brüksere vermek demektm Bugün Almanya da iki şirket birleşıyor. Ama Brüksel. "Hayır" deyince birleşemiyorlar. AB üyesi bir ülke pek çok yasal konuda tek başına karar veremi) or. Bizde cumhuriyetten sonra iki travma vardır. Birisi bölünme, öbürü irtica rravmasıdır. Ama bunJara karşı yaptığımız kanunlarla Kopenhag kriterleri tam uyuşmuyor. Biz. "AB'ye giriyonız, ama bize özel starü verin" di>oruz. AB de. "Hayır, Kopenhag kriterleri var" diyor. Biz buna hazır mıyız, değil miyiz? Yorum yapmıyorum. Insanları düşündürmek istiyorum. Biz Kopenhag kriterlerini, AB'deki uygarhk projesmı kavradık mı? PORTRE / VURAL ÖGER IFYÎ A TÂVSİANOGI11 ^^man )'a da 1960 'lı yıllardan beri yaşayan kalabahk bir Türk toplumu var. Bunlann içınde iyi eğitim görmüş, dünyaya açık * insanlar kendi ışlerinı kurdular. Bir vandan Alnıan. bır yandan Türk ekonomısine katkılar sağladılar. Yıllar içinde bu insanlar Avrupa 'yla. Almanya 'yla Türkiye arasında gerılen ıplenn ge\ şemesını sağhımak amacıyla stvıl toplum kuntlıışlarında etkınlikgösterdi. Bazıları Almanya bünyesinde kurulan komisyonlarda görev aldı. Bu Türklerden birisi de Vural Öger. 1960 lı vılların başında Berlin 'e gidip Berlin Teknik Üniversitesi ni bıîirdikten sonra kendi ışıni kurdu Bugün Öger Tours bütün dünyada taıunan bir turizm kuruluşu. Vural Öger bununla kalmadı. Kendi Alman-Türk Vakfı nı kurdu. Derken geçen vıl Almanya tçışleri Bakanı nın davetiyle, oluşturulan Göç Komisyonu Üyeliği ne getirildi. Komisyomın tekyabancı kökenli üyesi oldu. Komisyon Alman hükümeti için hem göç, hem yabancı kökenlilerin Alman toplumuyla uyumları, hem iltica konularında yapıcı önerıler getıren bır rapor hazırladı. Bu rapor Alman hükümetıne sunuldu. Vural Öger. "Raporun eylül ayında Alman Federal Parlamentosu ndan geçeceğine manıyorum " diyor. Öger le Almanya daki göç, uyum, ıltıca sorunlarını ve iç göçün toplumlan nasıl etkilediğini konuştuk. 1961 yılında Almanya 'ya gittu Yükseköğrenimini Berlin Teknik Üniversitesi'nde tamamladı. Daha sonra Almanya 'ya yerleşerek ticaret hayatına atıldu Zamanla Öger Tours turizm şirketini geliştirerek bugün Almanya 'nın ciro açısından altıncı büyük turizm kuruluşu olmasım sağladı. Türk-Alman ilişkilerine katkıda bulunmak için bir sivil toplum kuruluşu olan Alman-Türk Vakfı'/» kurdu. Biryıldır da Almanya 'da kurulan Göç Komisyonu 'nun üyesi. -Siz Almanya 'da Göç Komisyonu üyesioldunıız. Bu nasılger- çekleşti? VURAL ÖGER - Geçen yıl ağustos ayında Almanya îçışlen Bakanı benı arayarak bu komısyonun kurulacağmı. ben de üye- si olursam memnunluk duyacağını söyledi Ben de memnunluk- la kabul ettım - Komısyonun oluşumunu anlatır mısınız? - Bu, 21 kışılık bır komisyon. Komısyonun başkanı eski Alman Parlamento Başkanı Içlennde eski Sosyal Demokrat Partı Baş- kanı. Alman lşverenler Derneğı Başkanı. Almanya'nın en büyük ıkı sendıkasının genel başkanlan (Alman Memurlar Sendıkası ve Alman Işçıler Sendıkası). Almanya tş ve İşçı Bulma Kurumu Başkanı, Almanya Şehir ve Beledıyeler Kurumu Genel Başkanı. nüfus konusunda çalışmalar yapan uluslararası hukuk profesör- len bulunuyor. - Bildiğimiz kadanyla komısyonun tek yabancı kökenli üyesi sizsiniz— - Evet Benden başka yabancı kökenli hıç kımse yok - Peki, komısyonun tek yabancı kökenli üyesi oluşunuzu na- sü yorumluyorsunuz? - Bu, Almanya'nın geleceğıni. Almanyaya olan göçü. Alman- ya'dakı yabancılan ılgılendınyor. Ülkenın çeşıtlı sektörlennden insanlar bır araya getınlmış Bu 21 kışının arasında bır de yaban- cı kökenli Almanı görmek ıstemelen hıç kuşkusuz. Ben Alman- ya'dakı göç ve yabancılar konusunda yıllardır kendımı bağlamış durumdayım. Aktıf olarak da çalışmalanm var. Medyada bu ko- nuda süreklı görüşlerımı açıkhyorum Belkı bu çalışmalanmı da göz önüne al- dılar Ben de ülkemden göç eden ınsan- lann o platformda sevınçlenni, acılannı, beklentilennı anlatmaya çalıştım Ka- nımca da faydalı oldu. Hıç olmazsa Al- manya'da yaşayan Türklenn sesıni o ko- mısyonda duyurmayı başardık. Komis- yon Îçışlen Bakanlığf nın ısteğı üzenne kuruldu, ama komisyon kendını "taraf- se" olarak tanımlar. Yanı partıler üstü - Almanya 'nın ciddi bir göç sorunuy- la karşı karşıya olduğunu biliyoruz. A- ma öte yandan Alman nüfusunun çok yaşlanması nedeniyle yeniden ve genç göç almak istediği haberleri var. Hatta iteriki tarilılerde Afrika ülkelerinden göç almak istediklerisöyleniyor. Siz bu konu- da en doğru bilgilere sahip kişi olarak neler anlatmak istersiniz? - Bu fırsatı bana verdığınız ıçın teşek- kür edenm Çünkü kendi halkımın da yanlış bılgılenmesını ıstemem. Komıs- yonun toplannlanna en başından ben ka- tılanbırüye olarak konuyu bınnci elden anlatabılınm Bu kornıs- von, çalışmalanna geçen yıl eylül ayında başladı \e bugune ka- dar da 31 toplantı yaptı. Biz uç konu uzennde üç grup yaparak ışe başladık Bunlardan bınsı göç. öbürü uyum. üçüncüsü de ıl- tıca konusuydu Bu üç grup önce ayn çalıştı. sonra bırleştı, ortak olarak da bır rapor hazırladı - Bu bağlamda, Almanya niye bu komisyonu kurma gereğini duydu? Ne yapmayı amaçlıyor? - Bunun ıkı ana nedenı var Bunlardan bınsı Almanya'nın nü- fus yapısı. Alman nüfusu hızla yaşlanan \e hızla azalan bır top- lum halıne geldi Bugun Alman nüfusu 82 mılyon kışı 2050 yı- lında bu rakam 55-58 mılyona ınecek Şu anda 0-20 yaş arası nü- fusu 20 mılyon. Bu, 2050 yılında 9 mılyona düşecek. Bunun ge- tıreceğı sonuçlar şunlar olacak" 1 Alman toplumu yaşlandığı ıçın dmamızmını kaybedıyor O nedenle üreten ve tüketen genç ınsanlara gereksinım var. Aksı hal- de çok büyük ekonomik sorunlar ortaya çıkacak Nüfusun yaş- lanması nedeniyle Almanya'nın emekli sandığı sıstemı çöküyor 2 Almanya'dakı hastalık sıgortası sıstemı de çökecek Çünkü yaşlı nüfus daha da fazla yaşayacak Dolaytsıyla daha fazla has- ta olacaklar Genç ınsanlann ödedıklen hastalık sıgortası pnm- len de bunu fınanse edemeyecek 3 Almanya'nın ıç borcu hızla artacak Çünkü bu kadar insana emekli maaşı ödeyebılmek ıçın gençlerden pnm toplanması zo- runlu Ama genç nııfus da buna \etemeyeceğı ıçın Alman hükü- meti ıç borçlanmaya gıdecek Zaten Almanyanın bugün ıç bor- cu çok yüksek Dolay ısıyla kışı başına düşen borç mıktan da ar- tacak 4 Genç ınsanlann az olduğu bır toplumda dınamızm de azala- cağı ıçın sanayı genç ınsanlann bulunduklan yerlere yatınm ya- pacak Dolayısıyla sanayıde de genleme olacak Yanı. neresın- den baksanız Almanya'dakı nufusun azalması ekonomik. nüfus açısından çok olumsuz sonuclar getırecek Almanlann hesabına göre Alman nüfusunun ayakta kalabılmesı ıçın her yıl 500 bın kı- şılık bır ınsan göçüne ıhtıyaç var - Peki, Alman toplumu böyle birgöçe hazır mı? - Bugün toplum boy le bır göçe hazır değil Zaten. böyle bır gö- çü ısteyen bır sıyası partı de seçımlen kaybeder. Gelelim uyum konusuna Almanya'da ıkıncı. üçüncü kuşak Türkler yaşıyor. Ama çoğu Almanca bılmıyor. Alman topiumu- nun kıyısında gettolaşmi!} bır bıçımde y aşıyorlar Uyum sağlaya- mıyorlar Almanya. "Bizneredehatayaptık?" diyor Almanya'da yaşayan ıkıncı. üçuncu kuşak yabancılann topluma uyum sağla- yabılmelen ıçın bır komisyon olarak önenler sunuyoruz Alman hükümetlennın geçmıştekı hatalannı çözümlüyoruz, nedenlen- nı anlatıyoruz Daha sonra da bu ınsanlann topluma kazandınl- malan ıçın çok guzel önenler getınyoruz İşın üçüncü bölümü ıl- tıca. Almanya'da 1949 yılında kabul edılen anayasa dünyanın en lıberalanayasası Iltıca Yasası da en lıberal ıltıca yasası Dıyelim kı bır Afganlı Frankfurt Havaalanı'na gelır gelmez ıltıca ıstedı Onun bu talebı kanunen hemen kabul edılıyor Bır de yasal bek- leme sürecı var Bu üç dört yıl alıyor İşte o kışı bu uç dört yıl ora- da kalıyor Özellıkle 1990'larda Almanya'ya yuz bınlerce mül- tecı geldi ve bunlar çok büyük sorunlaryarattılar Bunlar Alman- ya'da yaşayan. Alman ekonomısine kdtkısı olan yabancılann ınıa- jını olumsuz etkıledıler Biz şımdı komisyon olarak ıltıcanın ka- nunı suresını kısaltmak ıçın önenlerde bulunuyoruz Ama Iltıca Kanunu'nun değışmesınden y ana değılız. Bu önenlenmızı hazır- ladiğımız rapora koyduk - Içı'ileri Bakanlığı 'nın tepkisi ne oldu? - Raponı Alman medyası \e kamuoyuna sunduğumuz zaman İçışlen Bakanı. "Bugün Almanya tarihi bir gûnünü yaşıyor" de- dı Ben buna daha radıkal bır ekleme yapmak ıstıyorum Alman- ya'da Ikıncı Dünya Sa\aşı'ndan sonra Alman Markının pıyasa- ya sürülmesı bırincı büyük devrimdi Bu rapor bence Almanya'da- kı ıkıncı büyük devnm oldu. Bugüne kadar Alman toplumu ken- dısını hep etnık bır toplum olarak tanımlarken bugun artık bır ana- yasa \atandaşlığını kabul edıyor. - Anayasa vatandaşlığı ne anlama geliyor? - Bundan böy le Alman vatandaşı etnık ya da dını kökenlere gö- re tanımlanmayacak. anayasa kurallannı kabul eden, uygulayan bır toplumun vatandaşı olacak. Bu. Alman tanhınde ılk kez ya- >anan bır olay dır Geçen y ıl değıştınlen Vatandaşlık Kanunu 1913 yılında Imparator VVilheün tarafından yapılmıştı ve Almanya'nın bütün dünyaya egemen olması gerektığı göruşunü ıçeren bır ıde- olojının ürünüydü Kanun şöyleydı "Ahnanvatandaşı,Almanka- nından olan, Alman ana-babadan doğan insandır." Dolayısıyla bu yasaya göre bızım gıbı ınsanlann Alman vatandaşı olmalan- na ımkân yoktu Geçen yıl yapılan değışıklıkten sonra uygula- mada hatalar olsa bıle biz bu kadar çeşıtlı kesımlerden gelen kı- şılenn ortak görüşlenyle topluma. u .\rük Almanya değişiyor. 21. yüzyıl Almanyası'nda bundan böyle vatandaşlık kavranu, anaya- sa vatandaşhğı olarak tammlanacakür. Etnik kökenli vatandaşhk olmayacaknr. Alnıanv a,değişen birtoplum haline geiecektir. Açık, çok kümlrhı bir toplum otacakür" mesajını verdık. Benım ızle- nımıme göre her ne kadar sağ görüşe hâkım sıyasıler olsa bıle Al- manya zaten fıılen bugün çok kültürlü bır toplum halıne gelmış- tır - Siz göç sorunuyla çok yakından ilgileniyorsunuz. İç göç, toplumlan nasıl etkiliyor? - Dünyanın bütün toplumlan ıç göçten etkı- lenmıştır. Ama Türkiye'nin zaranna olan ge- lışme, ıç göçün 196O'lı yıllardan sonra başla- mış olmasıdır Bakınız. benım çocukluğumun Istanbul'u çok kültürlüydü llkokulda sınıfı- mızda altı-yedi Rum, üç-dört Yahudı, bırkaç Ermenı kökenli çocuk vardı Biz onlarla uyum içınde ıç ıçe yaşardık Ama o gay nmüslım nü- fus azaldıktan, hemen hemen yok olduktan sonra bır köylüleşme surecı başladı. Biz de bu kırsal alanlardan şehırlere göç eden ınsanlan doğru y önlendıremedık Ömeğın dev let arazı- lennı ışgal ettıler. Çarpık yapılaşmaya yol aç- tılar O dönemlenn yönetıcılen bunlarda buy uk bır oy potansıyelı gorduklen ıçın adeta dev le- tın arazılennm yağmalanmasını özendırdıler Vergı ödemeyen ınsanlara deviet hızmetı. be- ledıye hızmetı gıttı Içborçlanmada böyle baş- ladı Bunun sonucunda ne göç edenler. ne de şehırlıler mutlu oldular Dolayısıyla ne kentlı, ne köylü olan arabesk kültüre sahip yepyenı kuşaklar yetıştı. - Şeriatçüık akımı bu iç göçle birlikte güç- lenmedi mi? - Tabıı Yüzünü Batı'ya çevırmış, Atatürk ılke ve devnmlen- ne sahip toplumda Atatürk'ün tezıne bır antıtez oluşturuldu. Bü- yük şehırlere göç edıp aradıklannı bulamayan ınsan yığınlan aşı- n uçlara daha ıyı yönlendınldıler Aşın mıllıyetçılık, aşın dıncı- lık böyle ortaya çıktı Bu durum Türkıye'yı gerdı Onlann seç- tıklen mılletv ekılleny le şehırlı toplum yönetümeye başlandı Ben. yurtdışında yaşayan bır Türk olarak bugün şunu gözlemlıyorum. Oç Türkıye yan yana yaşıyor Kentlerde Batı'ya doğru açılmış ınsanlann Türkıyesı var. Ben bunlara Avrupa Türklen dıyorum. Köylü Türkler var Ne yazık kı Atatürk'ün ömru yetmedı Şehır- lerde başlatılan aydınlanma kırsal alanlara Köy Enstıtülen ola- rak yaygınlaştınlıyordu .\ma daha sonraki hukümetler bunlan •'komünistyuvalan" gıbı gerekçelerle kapattılar. Bu bolgeler eğı- tımsız bırakıldı. Burayı ben Asya Türkıyesı olarak goruyorum. Bır de bu ıkısı arasında kalmış. ne köylü. ne kentlı olan varoş ın- sanlan kıtlesı ortaya çıktı. Bence Türkiye'nin en büyük sorunu bu ınsanlann durumudur. Türkiye. ya Avrupalı bır ülke olacak ya da insan güruhundan geçilmeyen bır toplum halıne gelecek Şu anda bır dönüm noktasında AVUKAT ARANIYOR Bodnım da bavan a\ ukatla çalışacak. stajyer veya stajı \enı hunıi> a\ukat aranmaktadır Otomobıl ve mobılyalı lojman venlecektır 0 252 313 76 84 nıuııarava fotoğraflı ozgeçmiş fakslamanızı beklıyoruz ELMADAĞ FCRA DAİRESİ'NDEN MENKULÜN AÇIK ARTTIRMA İLAM DosşaNo 2001 4(. Tal Bır borçtan dola\ı hacızlı \e a>ağıdacıns. mıktar \e kıy- metlen \a7ilı nidllar ^atl')a vikarılmı^trr Bırıncı arttımıada T % 20(11 gunu saat 10 00-10 10'da Atabarut t ad No 48 B Elmadağ'da vapılacak ve o gunu kıymetlerın vuzde ""> ıne ısteklı bulunmadığı takdırde 28 8 2IK)1 gunu a\nı ver ve •-aatte 2 arttırma vapılarak sa- tılacağı Şu kadar kı arttırma hedelının malın tahrnın edılen kıynıetınuı \117de 40 ını bulmasının ve satı> ıstevenın ala- cağın.ı ruvhanı olan alacaklmın toplamından fazİa olması- nın ve bundan b.ı>ka parava ı.evırme ve pa>ların paylaştır- ma ma»rallannı geçmeMnın >art olduğu. mahcuzun satış bedelı uzennden vuzde oranında KD\ nın alıcıya aıt ola- cağı ve satı^ sartnamesının ıcra dosvasında gorulebıleceğı, masraiı verıldığı takdırde şartnamenın bır omeğının ısteye- ne gondenlebıleı.egı. fazla bılgı almak ıstevenlenn >ukan- da vazılı do«vı numara«ıvla daıremıze başvurmalan ılan olunur Muhaınnıen Kıvmetı <Lıral 7 300 000 000 -TL \ded' 1 \det ( ınM (Mahıvetı ve Onemlı Nıtelıklen» 06 CNS 40 pla- kalı 1 I44S Tt ıksan maıka Unı\ersal-2(M)1 model traktor Ba^ın 41714 TEŞEKKÜR Oğlumuz, kardeşimız, yeğenımiz, kuzenimız. Alankuş Ailesı'nın en değerli evladı Can'ımız B. SITKI CAN ALANKUŞ'un 23.7.2001 tanhınde vefatı nedeniyle arayarak veya gelerek acımızı paylaşan: ılgı, sevgı ve yakınlıklarıyla bızlen yalnız bırakmayan tüm dost ve yakınlanmıza. TRT Kurumunun değerli mensuplarına sonsuz teşekkurler edenz. Sağ olun, var olun EKREM ALANKl'Ş. ŞAZtYE ALANKUŞ. ASLIR4N ALANKUŞ TÎTtZ VE TÜM AÎLESİ Aılesı ıçın her zaman sevgı dolu. duyarlı. koruyucu bır eş \e baba: Zonguldak eski TÖB-DER İl Başkanı, eğitimci. sendikacı AHMET KARAKAŞ mücadele dolu onurlu yaşamını 20 Temmuz 2001'de noktaladı Antsı kalbımızde yaşayacak. AİLESİ OFFSHORE'URIN GİZEMİ ÇÖZÜLDÜ! OFFSHORE BANKACILIĞI YURTDIŞINDAKİ AUCAKLARIN TAHSİL YÖNTEMLERİ... Yavuz Selım Sarııbrahımoğlu ve Hukuk Bürosu avukatlannın Türkçe olarak hazır- ladığı bu kitapta Türkiye ve dünyadakı son durum, detaylar ve çozum onenlen sunulmakta... Adrese îeslim fiyatı: 10.000.000.-TL (KDVDahil) Kitabınızı sipariş etmek için lütfen bağlantı kurunuz: İstanbul: LFT International (I) 212-217 35 73 ve (F) 212-217 42 81 Vedat Krtapçılık (Sultanahmet Adlrye Sarayi yanı) (T) 212-516 68 39 İstanbul Üniversitesi Kitapevi (1) 212 - 527 54 85 Ankara: LR International (1)312-446 8104 ve(F) 312-446 82 74 info(a tft-intemational.com imge Kitapevi (T) 312 • 418 28 65, Yetkin Kitapevi (T) 312-23142 35 Dost Kitapevi (T) 312-418 83 27