Catalog

SAYFA CUMHURIYET 24 MART1993 CARSAMBA OLAYLAR VE GORUŞLER Ne olduve biz neredeyiz? Liberal \ ontemın de en az karşıtı kadar hasta olduğu dnlaşılmıştır Amenka'dakı sıkıntılan. gunumüzde Almanv a ve Japonv a da yaşama\ a başlamıştır Esasmda bır çöküntüden çok bır buyuk değşıme gıren sosyalıstler ıse lıberallerden yardım almayı da başararak. sosval ağırlıkh bır yontem yaratmaya yonelmışlerdır SEDAT İLHAN EmekliGeneral. D.E.Ü.Hukuk Fakülîesı Öğretim Görevlisi B ınncı Dun\a Savaşı ndan oncc başlavan lıbcralızm. sosvalızm taşızm nazızım gıbı ızm lı ekonomık yontemler donemı Ikıncı Dunva Sa\aşı"ndan sonra lıberalızm (sag) ve sosvalızmı (sol) başbaşa bırakmış ve kuresel ıkı kutup- laşma oluşmuştur Bulun uğraşılanna karşın lıbcrallcr tam kapıtalıst ve sos- yalıstler de gcrçek bır komunıst yonte- mı yarutamamişlardır Ancak dun- yayı ıkı kutba bolmuşler bloklaroluş- turulmuş vc aKil almaz bır sılahlanma yanşıvla ekonomıler çokertılmıştır Goruşlcnn tcmsılulerı ıkı super güç -ABD ve SB- varaüıklan canavann kendılcnnı de yıvıp tukcteceğını an- layınca ılk once sılahsızlanma konu- sunda anlaşmışlardır Genye donuş başlamış ABD456mılyardolarborç- la ekonomık ve sosval genleme done- mıne gırerek ekonomık super guçluğe vcdactmıs SBvcuvdulannınoluştur- duklan bırlıkler -Varşova Paktı, CO- MECON vb- çokerek dağılmışlardır Askerı \onden sonuçlanmış göruncn Ikınu Dunva Savasfnın gerçek kaza- nanlannın. bu arada buyuk guç ol- mayı başaran Almanva ve Japonva olduğu anlaşılmıştır Kapııalızmı ger- çekleştırememış lıberallcr başlangıçta sosvalızmı çokerttık dıyerek kendılen- m alkışlaturmışlar ve buna bazı sosva- lıst ulke de katılır gozukmuştur An- cak. hberaller de ozellıkle ABDdekı sosval ve ekonomık değışımlenn va- rattığıduraklamanın bırçokuşeneden olabıleceğı endışesı başgostermış ve lı- beral yontemın de en az karşıtı kadar hasta olduğu anlaşılmıştır Amenka - dakı sıkıntılan, gunumüzde Almama ve Japonva da yaşamava başlamıştır Esasında bır çokuntuden çok bır bu- yuk değışıme gıren sosyalıstler ıse lıbe- rallerden yardım almayı da başararak. sosval ağırlıkh bır vontem yaratmaya yonelmışlerdır Ortada coken ya da sı- İınen hıçbır sosyalıst devlet olmayıp. sadece bolunen. merkezı denctım ve bloklaşmadan kurtulan. demokrasıle- nnı gelıştıren yenı cumhunyetler türe- mıştır Bunlan çoğunlukla dcmokrat- laşmış eskı sosyalıstler yonetmekte- dırler Özetlcnecek olursa bugun ınsan- lannı gerçek mutluluğa ulaştırma yo- nunden ekonomık vontemlenn hepsı- nın buvuk bır değışım gereksınımı ıçınde olduklan ortadadır AT ulkcle- rınedesıçramış bulunan ABD ekono- mık ve sosval japısındakı olumsuz de- ğışımler kamuoyunu daha çok ılgılen- dırmekte ve eskı sosyalıst ulkelenn kurtulma çabaları gerçek şekılde dc- gerlendırılememektedır Bır başka de- vımlc. sosvalıstler noksanlannı gorup duzeltme çabalannı surdururken lıbe- rallcr bıtcn soğuk savaşınvesosvalıst- lenn sıkıntı ıçınde oluşlannın verdığı rahatlıkla kendı ıç sorunlanna donuk onlemlen diamamaktadırlar Tûrkiye'nin \eri Gerçekte soğuk savaşı kımse kaza- rumamış. bu ugraşıdan ıkı super guç de vıpranarak çıkmışlardır Nıtekım kendını soğuk savaşın galıbı ve Korfez Savaşı kahramanı goren ABD Başka- nı Bush yennı. ıç ekonomık sorunlara ağırlık veren Clınton a bırakmak zo- runda kalmıştır Sag ve sol bu duruma nasıl duşmuş- lur1 * Bu ortamda Turkıyc nın ven ne- resıdır' Son bırkaç yıldır araştırmaci- larbusorularayanıtaramışlardır Hcr ıkı vontem de kendı ınsanını daha mutlu kılmak ıçın y ola çıkmış. her ıkısı de tokczlemıştır Tuketım uretım sağlık. eğıtım. ış vb temel ozgurluklen merkezı kont- role alan sol, ınsanını ve ona dayalı ku- rum kuruluşlannı hantallaştınmıştır Bır omur bovu ıvı gunlenn beklentısı ıçınde tutulan halk. vanı toplumun ta- banı paılamıştır Bıreylerın ısteklcnnı yonetımc yansıtacak demokratık du- zenın ışleyış yetersızlığı donuşumu hızlandırmıştır Bu noksanı goren es- kının sosyalıst ulkelen bugun lıberal- lenn ıçıne duştuğu açmazdan da ders alarak ınsanını toplumsal katmanlara ayırmavacak sosval ve demokrat >on- tem arayışlan ıçensındedır Zengın kaynak ve msan altyapısıvla bu engelı aşabılecek guçle olduklan anlaşılmak- tadır Gerekbinımduyduklanşevınza- man ve daha çok demokrası olduğu anlaşılmaktadır Insanının ısteklennı demokratık yontemlerle yonetıme vansıtmavı bı- lensağdevletlerdesorun ınsanlarara- sındakı gelır farklılıklanndan ve değı- şık gelır duzeyındekı halk katmanla- nnda varaiılan benımsenemevecek açıklardan kavnaklanmıştır İnsanlann sol vontemde olduğu gı- bı onenlen katmanda kalmavıp. az da olsa ust gelır duzeyıne geçme şanslan- nın ve ısıcklennı oylanyla yonetıme duyuıma olanaklannın bulunuşu bır taban patlamasını onlemekte ancak bu durum ekonomık ve sosyal donu- şumu onlevcmemektedır Lıberallenn de sosval onlemlere ağırlık \ermesi ge- reğı ortava çıkmaktadır Sonuçta ınsanlannı mutlu kılmayı amaçlayan yontemler jelpazesının (spekturumunun) sol sının. almaya çalıştığı daha demokratık onlemlerle sağa yaklaşırkcn. sağ da gereksınım duyduğu sosyal onlemlerle sola yak- laşmakta yelpazenın açısı -farkıblık- lar-azalmaktadır Insanlanna vcmut- luluğuna onem vcrmeven ve yukarıda belırtılen ugraşılan benımseven yon- temler ıse demokrat olmayan va- pılanvla gunumüzde daha belırgınleş- mekte ve benımsenemez duruma duş- mektedırler Yelpaze dışında kalan ınsanlannı vınçlere asan veya gazla toptan oldurebılen voıiıemlerlc konu- mu gereğı ılışkıde olan Turkıye'nm durumu ıse ozellık gostermektedır Dedevöneticiler! Sol ve sağın ortasında bır verlerde her ıkı kcsıme de benzerlık gosteren bır ekonomık ve sosyal vontem uvgu- lavan Turkıve karma olarak adlandı- nlan bu durumuyla esasında karma- şanın orneğını oluşturmaktadır 3Y (Yasama. V urutmc. \ argı) kargaşası TBMM Iç Tuzuk Seçım Kanunu, Sı- yası Partılcr Kanunu vb onemlı konu- larda temsılcılerın vedelegelenn oyun- lanvla Turkıve. halkın ısteklennı yo- nelıme sunamamakla. KÎT'lerdekı durum ve Ankara'nın merkezı denetı- mıyle solun sorunlannı yaşamakıadır Bu arada gelır gruplanndakı farklılık, ışsızlık sağlık. eğılım yetersızlıklenyle ve enflasyonla sağın duştuğune bertzer bır eırdaptan kurtulmaya çalışmakta- dır" Her on vılda bır asken mudahale değışmeyen partı lıderlenyle demok- rası>ı hantallaştırmiş. dmamızm ka- zandıramamış ve gelıştırememıştır Nufusun %65'ı 25 yaş çevresınde \e altındayken. partı lıder ve yonetıcılen- nın yaş ortalaması. eskı sol orneğınde olduğu gıbı. halkın buyuk kesımının dedesı durumunda kalmış ve durumu ıdare (Status Quo) benımsenır olmuş- tur Bu arada yetersızlıkler yontemın her kesımınde çoğalan hucreler gıbı yay- gınlaşmaktadır ARADA BIR VEDATGÜNYOL Kuşku Uzerine Genel anlamda kuşku ıv/ı bır şey değıldır arkadaşın- dan, dostundan yakınından kuşkuya duşmek acınası bır durumdur Bu tur kuşku yapıcı değıl, yıkıcıdır Ama bır de bılımsel kuşku var Işte oolmasa dunya hep bıraktı- ğımız yerde kalakalır tum ılkellığıyle Bılımsel kuşku değıl mı bılım adamlarını yenı yenı buluşlara yonelten dunyayı yaşanır duruma sokma yarışında on plana ıten Bu bılımsel bır kuşkudur, felsefı duşuncenın de yedeğı- ne aldığı Butun bunlan nıye yazıyorum dersınız? Son zaman- larda, kıra evımın kıtaplarla dopdolu odasında sıkıldık- ça saldırı saldırıverdığım kıtaplar arasında bır rastlan- tıyla Turk ve Dunya Unlulerı Ansıklopedısı nın ıkıncı cıldınde Pıerre Bayle (Pıyer Beyl) (1647-1706) adlı Fran- sız duşunurun resmı ve yaşamoykusu ıle karşılaştım Tanıtma yazısı şoyleydı 'Fransız duşunur Kuşkucu bır yakfaşımla dınsel ınançlarm usla temellendırılemeye- ceğı goruşunu savunmuştur' Bu kadar tanıtım yettı bana kuşkuculuğa gonul vermış bır kımse olarak Ama yıne de Descartes ın felsefı kuş- kuculuğuna gonul bağlayarak Şımdı gelelım Pıerre Bayle'e Turk ve Dunya Unlulerı Ansıklopedısı onu şoyle tanıtıyor 'Fransız duşünur Kuşkucu bır yaklaşımla dınsel ınançlarm usla (akılla) temellendırılemeyeceğı goruşu- nu savundu Yaşammı ıkı ılkeye adadı Dınsel hoşgoru- suzluk ve felsefede dogmacılık Dıderot onu şoyle tanımlıyor 'Inandığı her şeyden kuşku duyacak kadar çok bılgısı vardı 'Aslındadın kuş- kuyu kapı dışarı eder bılımse onu bağrına basar Turk ve Dunya Unlulerı Ansıklopedısı, onun ıçın şunu yazıyor 'Bayle ın kuşkucu yontemle ele aldığı pek çok konu arasında ıkısı daha buyuk onem taşır ve onun kalıcı etkı yapan goruşlerını oluşturur Bunlardan ılkı tanrıbı- lım, ıkıncısı de bılgı kuramı kapsamındadır Kuşku peygamberı Henry Beyle'e gore dınsel dogma- ları akıl temelıne dayandırmaya çalışırsak onlenemez bır çelışkıye duşerız Bu çelışkı de tum yaşamımızı etkı- ler Şımdı Pıerre Bevle ı burada bırakıp bu konudakı du- şuncelerımıze bırçekıduzen verelım dıyorum Bu ara bakıyorum da, bırçok aydının duşuncelerı çıkı- yor karsımıza örneğın, adını şımdı anımsayamadığım bır duşunur şoyle dıyor ' Dıncıler hep çağdışı duşerler ıster ıstemez Donmuş, dondurulmuş ınanç ve duşunce- lerle Oysa yaşam hep yenıleşme yolundadır, durağan- lığakafatutarak Hazırlop ınanç kalıplarında donup kalmışlığı neyle aşabılırız"? Kafa yorup eğrıyı doğrudan ayırarak Bu konuda kafa yormak, duşunmek, bır zorunluluktur Duşunmek, kafa yormaksa oyle kolay bır şey değıldır Bakın Irlandalı buyuk yazar ve duşun adamı Bernard Show ne dıyor su konuda "Yılda uç ya da dort kez duşunen çok az ınsan vardır Ben, unumu haftada bır ya da ıkı kez duşunmeye borçlu- yum Evet ınsan duşunmedığı surece dunyayı, duşunme- den ınandırmaya kosullandırılmış suru suru ınsan toplu- luklarınateslım eder, edebılır Turkıyemızde bugun suru sepet bır suru ınsan, kafa yorulmadan cağdısı ınançlarla kosullandırılmış, Ataturk aydınlığına karşı çıkma yonunde eğıtılmış du- rumda Olsun Ama çatlasalar da patlasalar da, Ataturk aydınlığı ustun çıkacak ve ınanç karanlığını yenecektır Benden soylemesı OKURLARDAN ISKI'nin açıklaması Jtl Mart 1993 Pazartesi gunu Cumhunyet Gazetesı'nın Okurlardankoşesındeyayımlanan/ISKİ'nınuygulamasr başlıklı habere ılışkın araştırma aşağıda bılgılennıze sunulmuştur Sozkonusu haberdeadı geçen Naa Ertan"ın 121062nolu abone numarasındakı ısım ve fatura mıktar ve tanhlen de bırbınnı tutmamaktadır Gazetenızdenabonenıntelefonya da adresı ıstenmış aldığımız telefon numarası ıle abone aranmışancakevdebulunamamıştır Abonenın mahsup faturalarda belırtılen su bedellerının aıt olduklan donemın su fiatlanv la değıl en son belırlenen sufiatlanuzennden tahsıl edıldığı şıkavetı ıse gerçek değıldır Abonelerden alınan bedeller, aıt olduklan donemın fıy atlan uzennden tahsıl edılmektedır Gazetenıze bılgı olarak ıietmekteyarargorduğumuzbu durumu şıkayetçı olan abonemızındurumunuınceleyerek onumuzdekı gunlerdeçozeceğımızı umuyoruz İSKİ Basın Biirosu TARTIŞMA Toplu konutta kredi güldürüsü H ızlı nufus artışı. ıçgoçun yaratüğı buyuk boyntta kentleşme olgusu, aıle bolunmelen ve benzen nedenlerden kaynaklanan konut gereksınmesı. Turkıye gunderranın başında yer alan sorunlann en y akıcılanndan bınnı oluşturuyor 1992 yılı sayımlamalan, Turkıye'nın yıllık konut gereksınmesının 400 000olduğunu gostermektedır Bu gereksınme karşılanamazsa. kı karşılanamıyor 2000'lıyıllann başında Turkıye dekı konut gereksınmesının 5 mılyona ulaşacağı kestınlmektedır Hemen belırtmek gerekırse, bannma amaçlı konut gereksınmesı. beslenme. sağhk eğıtım gıbı temel ınsan haklan konusudur Bunedenle, kendını sosyal olarak nıteleyen tum devlet yapılannda, yurttaşın bannma sorununa çozum aramada devletın rolu ve katkısının olması son derece onemlıdır Bu açıdan bakılınca Cumhunyet Turkıyesı'nde yurttaşlann konut sorunlanna ılışkın -koklu ve kalıcı olmamakla bırlıkte- zaman zaman polıtıkalar gelıştınlmış, devlet tarafından ozellıkle arsa ve kredı konulannda sınırh da olsa destek sağlanmıştır Ama konut uretımınde kredı bazında en addı duzenleme, 17 Mart 1984tanhındeçıkanlan 2983 sayıh yasayla getınlmışür Bu yasayla, Toplu Konut ve Kamu Ortaklığı ldaresı kurulmuş ve bu ıdareye kaynak yaratmak açısından da Toplu Konut Fonu oluşturulmuştur Önce. Toplu Konut Fonu'nda bınken paralann hangı kaynaklardan sağlandığına ve amaana uygun bır bıçımde kullanılıp kullanılmadığına bır bakalım Altını çızerek behrtmek gerekırse, bu fonda bınken parasal kaynak, yurttaslardan, hıçbır karşılığı olmaksızın dolaysız vergıler bıçımmde toplanarak oluşmaktadır Örneğın yurttaşın haben bıle olmaksızın ıçtığı sıgara ve alkollu ıçkılenn, kullandığı akaryakıtın, yurtdışı çıkışı gıderlenmn ıçınde bu fona da bır bedel odemektedır Gelın gorun kı, tamamen sosyal bır amaç ıçın toplanan bu fondakı kaynak da geçen 8 yıl ıçınde hedeflenen kıtleye yonelememıştır Bu fonda bınken kaynaklann %50'ye varan bolumu, amaç dışı bıralana, genel butçeye aktanlırken, gen kalan bolumunun onemlı bırparçası da doğrudan devlet tarafından uretılen konutlar ıçın kullanılmıştır Bu kaynak kullanılarak devlet tarafından uretılen yaklaşık 10 000 konut ıse yuksek fıyatlarla ancak ust gebr gruplannın sahıbı olduğu bır rant aracına donuşmuştur Seksenlı yıllann başında konut pazanndakı paylan ancak yuzde onlarla sınırb olan, ama bugun bu pazardakı pay lannı yuzde kırklara çıkartmayı başaran konut yapı kooperaüflen ıse, bu kaynaktan hak ettıklen payı hıç alamadılar Bugun konut yapı kooperaüflen, bu fondan. yansı genel butçeye gıtükten sonra, gen kalanın da ancak yuzde otuza y akın bır bolümunden yararlanabılmektedırler Artık Toplu Konut İdaresı'nden kredı kullanarak konut edınmek bırdüş durumuna gelmıştır 100m r lık bır konutun toplam malıyeü ıçınde kredının payı. ıdarenın kurulduğu yıllarda 0 /o80ın uzennde ıken, genleye genleye bugun % 10'lara düşmuştür Başka bır anlatımla, 1993 yılı ıçınde uretılecek 100 m 2 bır konutun toplam malıyetı 200 mılyon olarak hesaplanırsa, bu malıyeün %80'ı aşan bolumu oz kaynak olarak karşılanmak durumundadır Kaldıkı.azda olsa bu kredıyı bıle kullanacak kooperaüf sayısı son derece sınırlıdır Çunküidare, 1989'1 no lu teblığe göre kredı almaya hak kazanmış kooperatıflere bu olanağı tanımaktadır Işın bır dığer ılgınç yanı ıse kredı gen donuşlennde yaşanmaktadır Yurttaslardan hedefı belırlenmış ve tanımı yapılmış amaçlar ıçın toplanan bır fondakı kaynak. ınsanlann en doğal hakkı olan konut uretımınde sosyal ıçenğı ağır basacak bır bıçımde kullandınlması gerekırken, adeta ozel bankalann kullandırdığı kredı koşullannda venlmekte ve gen donuşlennde de tam bır tuccar anlayışı egemen kılınmaktadır Bugun Toplu Konut İdaresı, verdığı kredılenn gen donuşlennde %70'e varan bır faız yukü getırmektedjr özetle, vurttaş kendı' tasarruflanyla oluşturduğu kaynaktan kredı kullanırken bıle hem borçlanmakta h«n de yuksek bır faız yuku ıle cezalandınlmaktadır Tumü ıle bır gulduruye donüşmuş bu uygulamalan, ANAP hukumetı donemınde hakh gosterecek sıyasal nedenlen bulup çıkarmak olanağı vardı Ama hem de Toplu Konut ldaresı'nın, koaûsyon hukumetının sosyal demokrat kanadında bulunduğu bugun, tum çarpıklığı ıle suren bu uygulamalan nasıl açıklamahyız Sönmez Targan KONUTBİRLİK Genel Başkan Yardıması KUTLAi S A Ğ L I K B A ŞA B I MUTLULUK DfJLUGUHEK DİLERİZ PENCERE Miskin Kedinin KanaA MsaydL. Sukretmek uzerine dınsel ogutler kuşaktan kuşaga yoksulun ılıgıne ıslemıstır - Her ışte bır hayır vardır - Betenn de beterı var -Ye ıc, halınesukret Şırazlı Seyh Sadı Gulıstan da yazıyor - Dunyanın yedı ıklımmı yaratan herkese layık oldu- gu şeyı vermıstır Nasıl? Şeyh Sadı ornek verıyor "Musa Aleyhısselam bıryoksulu gordu adam gıyece- ğı olmadıgı ıcın kumun ıcıne gırmıstı Yoksul Musa yı gorunce yalvardı - Ya Musa' Bana dua et Cenabı Hak bana yetışecek kadar dunyalık versın Yokluktan bıttım Musa dua ettı Hak Teala adama dunyalık verdı, ancak bırkaç gun sonra Musa munacattan donerken gordu kı adamı yaka- lamışlar, bır kalabalık başına toplanmış - Bu ne haldır? Ne var? Dedıler kı - Bu adam şarap ıcmıs, kavga etmış bırısını oldur- muş, şımdı onu kısas yerıne goturuyorlar Şırazlı Sadı oykuden ders çıkarıyor YuceAllah her şeyı bılır herkese nasıbıne gore verır Ocak başında mırlayan mıskın kedının kanadı olsaydı dunyada serçe- nın kokunu kazırdı Okuzdekı boynuz eşekte olsaydı, kımse merkebın yanına sokulamazdı Yoksul altın gu- muş sahıbı olursa çare yok ensesı tokat ıster Senı zen- gın etmeyen Tanrı, sana munasıp olanı senden daha lyı bılır * Doğu da geçerlı felsefe - Her ışte bır hayır var Uçağı mı kacırdın? Belkı uçak duşecektı Aç mı kaldın? Mıdendınlenır Ishal mı oldun? Bağırsakların temızlenır Bır kolun kırılırsa9 Ötekını kullanmasını oğrenırsın Kafana bak kırılmıs mı ? Eger kırılmamışsa, kendını kutla ne kalın kafam varmış dıye Allah dunya duzenın- de herkesın muradını kımının de ıradını verır Ayaklarıkesıkbırı bırkırkayağıoldurmuş bunugoren bır bılgedemışkı - Hey buyuk Allahım bu hayvanın kırk ayağı vardı ama ecelı gelınce bır ayaksızdan kurtulamadı Her şeyı yazgıya bağlayan her turlu duşkunlukte halı- nesukretmesınıbılen ınsan yetıştırmek Doğu nunhayat bıcımınıoluşturuyordu ama sımdı tuketımtoplumu var Ikıncı Dunya Savaşı ndan sonra Almanya nın kalkın- masında başrolu oynayan Erhardt ın bu konudakı reçe- tesı şoyle ozetlenır - Vıtrınlerı malla ,dolduracaksın halk o mallan alıp tuketmek ıcın calışacak kalkmma gercekleşecek Tuketım-uretım sarmalında lokomotıf tuketım olacak Kımse yazgısına boyun eğmeyecek halıne şukretmeye- ceR her ışte bır hayır olduğunu soylemeyecek betenn de beterı var demeyecek Pekı bu yaklaşım dınsel felsefeye ters duşmuyor mu' Tuketım cılgınlığıyla yazgıcılık arasında bır çelışkj var mı? Elbette var, eğer o çelışkı olmasaydı, tuketım toplu- munda koşeyı donemeyen yoksullar çogunlugu bugun- ku Turkıye de serıatcı akımlara kendılerını bu kadar kaptırırlar mıydı 9 Toplumda şatafatla savurganlıkla, gosterısle ve çılgınca tuketımle yaşayanların sefahatı yoksul çoğunluk onunde sergılendıkce şerıatçıların ek- meğınetereyagı suruluyor 47 YILLIK GELENEK SÜRÜYOR ŞEKER BAYRAMInın İK.İNCİ ve ÜÇÜNCÜ GÜNLERİ •SHAYPAM YİME HİZMETİNİZDE ENGLISH CENTRE Tamamı Ingılız ve Profesyonel Ogretmenlerle • Genel Ingılızce Kursları • MEB-OSYM Lısan Sınavı Hazırlık Kursları • KPDS Hazırlık Kurslan ENGLISH CENTRE 1 Busıness Englısh Kurslan FCE Hazırlık Kursları TOEFL Hazırlık Kurslan ENGLISH CENTRE Yogun programlar Yan yogun programlar Normal programlar TÜRK HAVA YOLLARI TCM.EB OZEL EMSA OIL EGİTİM MERKEZİ KURSU İSTANBUL Rumelı Cad No 92 4 5 6 Osmanbey Tel (1ı 247 09 83 24120 34 252 82 71 72 ANKARA Selanık Cad No 8 Kat 5 Kızılay Tel (4) 435 23 97 435 30 94 435 25 03