Katalog

StYASET 84 HP'li Hüseyin Avni Güler: Türkiye'de solun birleşmemesi için görevliler var" ERBtL TUŞALP Kapıkule gumruk yolsuzlugu ile ilgili TBMM'de yaplıgınız konıışmadan sonra ıktıdann başına bır gensoru dcrdi açtını/. Sı/.ce hukumet yolsuzluk olaylannın ııstune gidıyor mu? GULERGensoru önergesı verılnıesı kararından sonra, Sayın Başbakanın de dıklerıne bakarsanız, ortada dert edıleıek bır konu olmadığını Başbakanın söyledıklerı ıle anldindk mılmkün "Versinler versinler memnun oluruz" demek yerıne, so runun çözümü ıçın böyle fırsatlardan ya rarlanılacağını söylemek gerekırdı Ama ne Sayın Başbakan ne de başında olduğu hükümet yolsuzluk olayları ıle gereğı gıbı uğraşmaktadır Yolsuzlukla uğraşmak bu ıktıdann harcı değıldır Bunun ıçın ıktıdann ne kadrosu ne de yeteneğı vardır Yolsuz luk olayları ıle uğraşmak ıktıdann dünya görüşüne ters düşmektedır Hukumet sozcusu Devlet Bakanı Sayın Mesut Yılmaz, soylediklerınizin aksini ıddia ediyor ve yolsuzluk olaylannın ustune gidiyoruz diyor. GULERÜlkemızde maalesef bır kısım ınsanların dıledıklerı gıbı konuşma özgürlüklerı var tabıı Bır kere şunu söyleyeyım Devlette süreklılık söz konusudur. Ulusu hükümetı sırasında basına yansıyan bırtakım yolsuzluklar olmuş ve zamanın hükümetı Devlet Denetleme Kurulu'nun konu yu ınceledığını açıklamıştı Daha önce de bırçok yolsuzluk hıkâyesı dınlemıştık Akla hemen bır soru gelıyor Acaba Sayın özal "Bunlar benım zamanımdakı olaylar değıl" dıyerek bu süreklılığı gözardı mı etmıştır ya da acaba Sayın Ozal, sadece kendı dönemındekı yolsuzluklarla mı uğraş maktadır9 Yolsuzluklarla uğraşılmasında Türk sıyası hayatında örnek alınacak devlet adamları vardır 1940'ları hatırlayın, Sayın Suat Hayrı Ürgüplü'nün Gümrük ve Tekel Bakanlığı dönemınde karşılaştığı ıt hamları haırlayın Ürgüplü ne yapmıştı9 Meclıste kendısının Yüce Dıvan'a sevkını ıstemış ve sonunda aklanmıştı Devlet adamlığı budur ışte Yolsuzluklara uğraşılıyor dıyebılmek ıçın önce devralınan yol Millete layık ıııilletvekili 2©'yi geçmez suzluk olaylannın araştınlıp sonuçlandırılması gerekır kı, hükümet ınandırıcı olsun "Özal'ın emriyle parmak kaldıranlar" Devralınan yolsu/luklardan bıldikleriniz var mı? GULERSadece benım dcğıl, herkesın bıldığı şeyler bunlar Lockheed dosyası ne oldu 9 ITT yolsuzlukları ne oldu 9 Müfettış Savaş özdogan ve Nadir Elibol'un hazırladıkları soruşturma dosyası ıle Anka ra Sıkıyönetım Komutanlığı 4 Numaralı Askerı Mahkemebi'nın hakkında suç duyurusu yaptığı eskı Gümrük Bakanı hakkındakı ışlemın ne olduğunu sormak, sanırım vergısını ödeyen her yurttaşın hakkıdır Ama bız bunların ele alınmasını ıs terken, bunlara rahmet okutacak yenı yol suzluk olayları oluyor tktıdar zaman yıtırmeden hıç olmazsa yenı yolsuzluk olayları üzenne gıtmelı Yolsuzluklarla, sizce nasıl mucadele edilir.? GÜLLRTürkiye'de yolsuzluklarla uğraşmak ıçın reform yapmak yetmez Bu bır devrım ışıdır Butün bunların üzerıne gı debılmek içın parlamentoda, burokrasıde devrım gereklı Devrım dedımse, yanlış an laşılmasın, bır halk ayaklanması fılan değıl, devrım demektcn amacım Demokrası kuralları ıçınde, yasalar ıçınde bır devrım gereklı Bız aslında böyle bır devrımın sahıbı kuşaklarız Kemalıst bır devrımın sa hıbıyız Türkıye'de yönetımın bütünü parlamentodan ctkılenır Cumhurbaşkanından genel müdürlere kadar tüm yönetım bır üzüm salkımı gıbı aşağı doğru sarkar Devletın yapılanmasını bence parlamento oluşturur Ama gelın görün kı, bugün şıkâyet devlettendır Devlet sektöründen mıllet şıkâyetçıdır O halde bızım parlamenterler olarak bu düzenı değıştırmemi7 lâzım Ama bu düzenın değıştırılmesı keyfıyetının gerılerde kaldığına ılışın hâkım bır görüş var Bu dü zenı değıştıreceğız dıyerek yola çıkan sıyası görüşlerın bugün TBMM'de temsıl edıldı ğını söylemek bıle çok guç Çunkü bugünkü partıler partı değıl Bırer mılletvekılı seçtırme kulübü gıbı hüvıyetlerı vardır Haksızlık eımiyor musunuz 399 millelvekiline? GULERHayır, bugün bır tannsal terazı 399 mılletvekılının tartısını yapsa, Türk halkına layık mılletvekılı sayısının 20'yı geçmeyeceğı görülür Kapıkule gumruk olayıyla ilgili, TBMM kursusunden soylediklerinizin dışında başka bilginiz var mı? GULERVar, ama sanırım sız kullanamazsınız örneğın bır bantın dınlenmesı ıçın Genel Kurul'da oylama yapılmasını ısteyecektım Ama Sayın Başkan konuşmamı bırıkı dakıka daha uzatmamı uygun görmedı Ne bantı? GULERSes bantı Soruşturmanın ya pılması sırasında yapılan bır ses kaydı Bu bantta ne olduğunu bır kenara bırakıp Sa Yasa önerinizi grup onayladı mı ki geliyorsunuz? Koııtisyomuı bu yaptığı lıaııgi maddeye sığar? açıkça gazetelere geçırıyordu Elbette .k tıdar partısının çoğunluğu ıle oluşan bır komısyon, ıktıdann yasa tasarı ve önerılerı nı yasalaştırmak ıster Ama bır mılletvekılıne "yasa onerını once grup(an geçır, sonra getır" denmesını gerektıretek bır ıçtüzuk maddesı yok Bır partının mılletvekıllennın Meclıstekı çalışmalarını "grup iç yonetmeligı" ıle du/enlemesı doğal bır harekettır Ve şımdıye kadar böyle olagelmıştır Komısyon bdşkanlarımn kımden gelırse gelsın, kendıne verılen yasa önerılerını '•(.ıt başka yerde onaylal, ondan sonra bana gellr" dıye gerı çevırmesı veya bunu "ima" etmesı son derete tuzuk dışı, keyl ı bır hareket gıbı görünüyor Mılletvekıllerı komısyonlara verılen ya sa önerılennı gundeme aldırtmak ıçın o ka dar ter döküyorlar kı görsenız şaşarsınız Durum bırkaç kez Meclıs Başkanı Necmettin Karaduman'a ıletıldığı ıçın, bu konuda toplantılar düzenlenıyor Başkan Karaduman komısyon başkanlarını ıkı kez ma kamında toplayarak ellerındekı ışlerı bıtır mek ıçın gündem düzenlemeye çalışıyor RAFET GENÇ ıllet Meclısı Içtüzüğü'nde Komısyonların nasıl çalıştığma ılışkın çok nıadde var Bu maddelerın hıçbırınde ko mısyonların "bir grup adına çalışacağı" yazılı değıl Tam aksıne, TBMM adına gö rev yapacağı yazılı Oysa ANAP ıktıdarında komısyon başkanları başka havalar ıçınde Mıllı bğıtım Komısyonu Baskanı Kemal Or, ek sınav hakkı ıle ılgılı yasa öne rısı ıçın basına şu demecı verıyordu "Sayın Özdemir (Fla/ıg milletvekılı Mehmcl özdemir), Meclıs Grııp Yonetım Kurulu'nun mııvafakatını almadan, ek sınav lıakkındakı yasa onvrısinı baskanlıga sunmuştur. Bunu bılmedıgını beyan elmıştir. Ijimdi konu ANAP IBMM (.rubu'na goturulecek, orada alınacak karar doğrultıısunda ya oneri geri alınacak ya da karşılıklı anlaşma saglanarak oneri komisyona verilecek. Ancak Sayın Özdemir onerisıııde ısrarlı olursa ve komisyona gonderirse gereken yapılır." M ANAP'lı komısyon başkanı ıçtüzüğun hıçbır maddesıne sığmayan bu görüşlerını Bır üyenın dcdığı gıbı, "Komi.syonların Millel Meclisi adına gorev yapmalan" gerekıyor, yoksa "ANAP grubuna hilap eden çalışma" yapması gerekıyor Komısyonların yasa önerılerını ıstedığı zaman gundeme koydukları ıddıalannın yanı sıra başka ılgınç görüşmelcr de yaptıkları bıldırıldı Örneğın Dısışlerı Konıısyonu'nda geçenlerde MDP'lı Kâmran ınan, ABDgezısındcn dönen Dışışlerı Ba kanı Vahıt Halcfoğlu'nun bılgı vermesını ıstıyor Aradan bır süre geçtıkten sonra Komısyon Başkanı Fethı Çelikbaş'ın Dışış leıı Bakanı Vahıt Halefoğlu'nun ABD ge/ı notlannı teksır edıp üyelere dağıldLdğı habeıı gelıyor Tam Dışışlerı Bakanı Vahıt Halcloğlu'nun "gezi notları" teksır edılıp dağıtılacakken, araya Kâmran İnan gı rıyor vc "Olmaz boyle saçma şey, bir komisyon, bakanı davel ettigı zaman gelir, bilgi verir, burası tuhafıyecı dukkânı mı, gomlek bulamadık, pantolon verelım mı diye gcvıslırılsin?" dıye kıyametı koparınca, ısın rengı değışıyor Şımdı Dışışlerı Komısyonu'nda bakan Seklenıyor yın Malıye ve Gümrük Bakanı'na bır soru sormak ıstıyorum Sayın Arıkan'ın soruş turmaların hukuk devletı kuralları ıçınde kalınarak yapılmasını ıstemesı kadar doğal bır sey yok Ama daha dnce TBMM'den bırçok kere ınsan haklan ıle ılgılı konular dıle getınldı Ankan, bu ko nuşmalara tanık oldu Olmadıysa bu ko nuşmalar Meclıs tutanaklarına tek sozcuk atlamadan noktası vırgülüne kadar geçtı Kendı müsteşdr yardırncısının ınsan hakları var da, ınsan haklan ıhlalı konusuna muhatap olan ötekı yurttaşlarımızın bu tur haklan yok mu 9 Bence bu olayın araştı rılması gereken perde arkası, bakanın bu davranışı olmalıdır Kendı müsteşar yar dımcısına yapıldığı ıddıa edılen ınsanlık dışı davranışlara karşı çıkıp ötekılere aldırış et memek çok garıp doğrusu Efendim biraz once Turk halkına layık milletvekili sayısından soz ettinız. Tannsal terazi meselesi. GULERMaalesef benım kanaatım bu Çünkü ben ulusal ıradenın Mıllet Meclısıne yansımadığı kanaatındeyım Polıtıkacıların kendı aralanndakı sohbetlerıne hıç tanık oldunuz ınu bılmem Bırçoğu da be nımle aynı fıkırdedır Ulusal ıradenın tecellı etmedığını söylerlcr, ama onların ncdenlerı ıle benım nedenlerım ayrı ayrıdır Onlar halkın gerı olduğunu, çıkanna düşkün olduğunu ve bu nedenle de vekılını seçmesını bılmedıgını söylerler Ben, 'Kebap ısmarlayana oy veriyorlar, çay ısmarlayana oy veriyorlar" dıyen mılletvekılıne bıle rastladım Ama bunlan açık açık dıle gctırmekten korkarlar Çünkü bır daha seçılmemek korkusu sarmış yüreklerını Peki, siz soyleyebiliyor musunuz bunlan seçmeninize? GULERIşte, şımdı sıze söylüyorum Daha önce de seçmenlerımın yüzlerıne "Slz seçmesinı bilmıyorsunuz" dedım Niçin bilmiyorlar? GULERSıyasetın serbest bırakılmasından sonra yönetımın bır MDP ıktıdarından yana olduğunu bugün artık herkes bılıyor Netıcede o günkü yönetımın hıç ıstemedığı bır partı, ANAP ıktıdara geldı En ıstedığı partı de parlamentoda en sona geçtı Demek kı, hata yapıldı özal'ın ık tıdar olması hataların en büyüğü ıdı, yapıldı Ben özal'ın ıkı yıl daha ıktıdarda kalmasım ıstıyorum Halkın bundan çekeceğı i7dırabı bılerek ıstıyorum bunu (, ünkü özal'ın, ıkı yıl daha ıktıdarda kalırsa, bu ulkede kalamayacaAını bılıyorum Partlni/deki son gelişmelerle soyleşiyi bilirelim isterseniz? GULERPartımde bır süre önce ger çekleştırılen bır operasyonla yönetım el de ğıştırdı Benım partımdekı sanuların bo yutları küçuk dcğıl Aksıne çok buyuktür ve partım bölünecektır Bu kaçınılmazdır Tarıhın bu akışını dcğıştırmeye kımsenın gücü yetmeyecektır ve HP demokratık sol görüşlü ınsanların elınde kalataktır Ben Sayın Necdet Calp'ın HP'yı ılerıye götu rebıleceğıne ındnmıyorum Tuzuk suçu ışliyorsunuz, farkında mısınız? GULEREvet, suç ışlıyorum, doğru, çünkü sıze şımdı söyledıklerımı açık açık her yerde söylüyorum Sayın Calp ıle 3 ey lül akşamı bır evde partı sorunlarını görüşüyorduk ve Calp bana, "Ben sı/len bırbirinı/le vuruşturarak hcdefımf ulaşacagım" dedı O dd suç ışledı Dedcnıan Otelı'ndekı son toplantıda bunları tüm partılılerın önündc söylcdım Calp'ın scsı çıkmadı Calp partıyı böluyor Inancımokı, Türkıye'de solun birleşmemesi ıçın görevIı bazı kımseler var Benım partımde de ötekı partılerde de var Nol: Bu konuşma, tçışlerı Bakanı Alı Tanrıyar'ın ıstıfa etmesı ve Malıye ve Gümrük Bakanı Vural Ankan'ın görevınden alınmasından önce yapılmıştır