Katalog

SAYFA CUMHURİYET 28 AĞUSTOS 2005 PAZAR 12 W \ ğ t \ fı J v f J J^l U VTU leyla.ta\sanogluCg cumhuriyet.com.tr Beş yıl Istanbul Başkonsolosu olarak görev yapan Israilli diplomat Amira Arnon: Banşiçindeyaşamak istiyoruz Bizim FKÖ'yü tanımamızın, ardından da Filistin Yönerimi'nin kurulmasının Osio Anlaşması 'nın ruhuna aykırı hiçbiryanı yokturr) Biz onu yaparken hem Filistinliler, hem de kendimiz için iyi bir işi başlatıyorduk. Bunun nedeni de 38 yıldır bir durumun içinde yaşıyoruz. y I İsrail bir hukuk devletidir. Gazze'den geri çekilme kararını İsrail Parlamentosu Knesset almıştır. Kim yasaları çiğnerse yargılanır. ft v Komşularımızla banş, Filistinlilerle aramızdaki sorunlan çözmek, iki devlet, İsrail ve Filistin devletleri olarak yan yana banş içinde yaşamak istiyoruz. SÖYLEŞİ LEYLATAVŞANOĞLU Amira Arnon İsrailli başanlı bir diplo- mat. Beş yıl Istanbul Başkonsolosu olarak görev yaptı. Geçen günlerde de görev süre- si dolduğu için ülkesine döndü. Bu beş yıl içinde Amira Arnon tstanbul'daki yabancı diplomatlann en popülerlerinden birisi ha- line geldi. Belki kadın olduğu için, belki de naturasından. açık sözlülüğü ve cana yakın- lığıyla burada dostlar edindi. îkıli ilışkileri geliştirmede başanlı işlere imza artı. En önemlısi, hızla değişen çağımızın gerekle- rine, bel kemiğini sağlam tutup teslimiyet- çilik göstermeden ayak uydurdu. Ülkesırun. hükümetmin hedeflerini net bir biçimde an- lattı. Konuşmamızın son bölümünde dikka- timi çeken sözleri şuydu: "Toplumlan ya- paysınırlara bölersenizbaşınızaderüeraçar- snız." Amira'yla veda söyleşimızde bakın tsraıl'ın konjonktürel değışim siyasetiyle il- güı nasıl ıpuçlan vebügileri gözlerimizin önü- ne serdi: - İsrail'in Gazze'den çekilme kararı al- masının nedeni nedir? Bu soruyu soruyo- rum, çünkü Gazze İsrail'in tanınmış, meş- ru sınırları içinde değil. Televizyon haber- lerini izlerken Gazze 'dekievlerini boşaltan yerleşiklerden birisi, "Gazze'dengitmek is- temivontm. Çünkü bu toprak bir savunma savaşı sonucu kazanılmıştı," diye bağırı- yordu. Eğer Gazze bir savunma savaşı so- nucu kazanılmış birtopraksa neden çekil- me kararını aldınız? ARNON- Bakın, Arafat ölmüştü. Abu Ma- zcn (Filistin'in yeni Devlet Başkanı Mahmut Abbas) görevi devTalmıştı. Filistinlilerle ye- nı banş sürecınin başlaması gerekiyordu. Bu banş sürecine yeniden ivme kazandırmak için israil'in tek taraflı olarak harekete geç- mesi gerekiyordu. Dolayısıyla, son intifada patlak verdiğın- den beri felce uğrayan banş sürecinın hare- ketlenmesi için risk almamızı gerektirecek cesur bir adım atmalıydık. Burada bir soru- numuz vardı. Çünkü karşımızda gerçek bir planı bırlıkte yapabileceğimiz bir ortak bu- lunmuyordu. Böylece Şaron ilk adımı ken- dısinin atması gerektiğini gördü. Şaron ay- nca işin sonunda burada bir İsrail. bir de Fi- listin devleti olacağını görmüştü. 0nun dü- şüncesıne göre Filistinliler kendi toprakla- nna sahip olmalıydılar ve bu toprâklarda kendi gürüük yaşamlannı süreceklen ve ken- dı halklannı yönetecekleri bir çeşit özerk bölgelen olmalıydı... Tabiı bu noktada, Fi- listinliler kendi gündelik yaşamlannı kont- rol edebileceklerini göstermelıler \e İsrail aleyhınde faaliyet eöstermeye son vermeli- ler. "Teröristterle mücadele ediyoruz" - Siz daha önce Filistin Kurtuluş Örgü- tü'nii (FKÖ) tanımamış mtydınız? ARNON - Bizim FKO'yü tanımamızın, ardından da Filistin Yönetımi'nin kurulma- sının Oslo Anlaşmasrnın ruhuna aykın hiç- bır yanı yoktur. Bız onu yaparken hem Fi- listinliler, hem de kendimiz için iyi bir işi baş- latıyorduk. Bunun nedeni de 38 yıldır bir du- rumun içinde yaşıyoruz. Bu Yahudı yerle- şim yerlerinin inşası Ariel Şaron hüküme- tiyle başlamadı ki. Ondan önceki hükümet- ler buna karar vermişler. önayak olmuşlar- dı. Burada şunu da söylemek istiyorum. Bu yerleşim yerlerinin çoğu yasal. ama bazıla- n da yasadışı. Bız İsraüliler ve çocuklanmız için bu yerleşim yerlerini gü\ enlik içinde ko- rumak amacıyla orduyu seferber etmek ağır bir yük. Tabıi kı bu yerleşim yerlerinin tam- pon bölgeler olduklannı unutmuyorum. Çün- kü bu yerleşim yerleri bizim sınırlanmızı koruyorlardı. Ordumuz sadece bu yerleşim yerlen ve sınırlanmızı korumakla kalmıyor. Gazze'ye geçip İsrail'in ıçlerine sızmaya çalışan teröristlere de geçit vermemek için mücadele ediyor. Dolayısıyla Gazze'den ge- ri çekilinmesi karan alındı. İsrail kamuoviın- da buna büyük destek var. Ama bu karara muhalefet edenler. bunu kabul etmevenler de bulunuyor. Yine de zamanla Gazze'den çekilme karanna destek artacaktır. Bu doğ- ru bir karardır. çünkü Gazze'de kalmak gün- delik hayatımıza ağır bir yük getiriyordu. - Yalnız size, eski başbakanlanmzdan İzak Rabin in böylesi bir banş süreci baş- lattığı için öldüğünü hattrlatmak istiyo- rum. Sizce benzer bir saldırı Başbakan Ariel Şaron 'a da yapılabilir mi? ARNON - Böyle siyasi bir cinayetin bir daha tekrarlanmamasını dılıyorum. Bizim, böyle bir adımı atacak cesur, güçlü bir siya- si lidere ihtiyacımız var. Bakın, tsrail'de akıl almaz derecede terorizm var. Dolayısıyla çok sıkı güvenlik önlemleri alınıyor. Bu geri çekilme karannın her iki tarafin da desteğiyle bölgeye istikrar getireceğini umuyorum. Filistinliler işin birtarafindan tu- tup bunu ciddiye aldıklannı ve sorumlulu- ğu üstlenmeye hazır olduklannı gösterirler- se normal bir yaşama geçeceklerdir. Daha da öte çok iyi ekonomik koşullara kavuşma şansını yakalayacaklardır; refah düzeyleri yükselecektir. Bundan biz de yararlanaca- ğız. Filistınlılerin normal, iyi bir yaşam sür- melerini biz de gereksiniyoruz. Filistinliler tsrail içinde iş olanaklan bulurlardı. Ama beş yıl önce intifada patlak verdığinde bu iş ola- naklan kesildi. Çünkü Filistin bölgesinden lerini de ifade ediyorlar. Arafat Filistinlilerin çok uzun süre lide- riydi. .Ama öylesine başına buyruk hareket ettı ki bunlar sonunda kabul edilemezbir hal aldı. Filistinlilerdekı, sizin, benim anladığı- mız anlamda bir demokrasi değil. Evet, Fi- listin halkı artık bıkmış, usanmıştı. Ekono- mi berbat hale gelmişti. tnsanlaraç geziyor- lardı. tntifada yüzünden Israil'e gelip çalı- şamıyorlardı da... intifada öncesi 100 binin üzerinde Filistinli Israil'de çalışırdı. Ama hiç kimse Arafat' a tekbir itiraz sesı yükselt- miyordu. Yani Filistin bölgesinde demok- rasi, açıklık diye bir şey hiç yok. "Ortadoğu'da anormalljk yaşamyor" - Yenilider MahmutAbbas 'la (Abu Ma- zen) ilgüi ne düsünüyorsunuz? ARNON - Gayet dengeli, ciddi bir lider. Halkını kontrol altında tutacağını umuyoruz. Onun da Filistin bölgesinde iç sorunlan var. Hamas'ı, îslami Cıhad'ı. öbür terör örgüt- lerini bir şemsiye altında toplamak zorun- da. Bunun ardından ikinci adım olan boşal- tılmış yerleşim yerlerindeki istikran sağla- yabilirse, yani geri çekilme işleminden son- ra da terörist hareketlere geçit vermezse her nş anlaşmasına varmak isteriz. 0 yönde de gelişmeler olmasını çok isteriz. Ama bir kere Gazze'den çıkıp Filistinlilerle müzake- relere başlar ve onlarla bu soruna bir nokta koyabılirsek bütün ülkelerin öne çıkıp tsra- il'le ilişkilerini normalleştirmelerini bekli- yoruz. Bugün Ortadoğu'dabiranormallikya- şanıyor. - Siz hrail olarak Ortadoğu 'da kendini- zi bütün bölgeden soyutlanmış bir ada gi- bi görmüyor musunuz? ARNON -Görüyoruztabüki. Son57yıl- dır Ortadoğu'da yalıtılmış olarak yaşıyoruz. Parya muamelesi görüyoruz. Bölge ülkele- rinın en kritik anda gelip "FılistinBlerle ata- cağını/ adımlarda size destekvereceğiz,'" de- melenni beklerdık. Ama bu hıçbır zaman ger- çekleşmedi. Tam tersi oldu. intifada patlak verdiği anda İsrail'le ilişki kurmuş olan ki- mi bölge ülkeleri de bize s\rt çevirdi, geri çe- küdiler. - Ya Mısır? ARNON - Mısır her zaman bize karşı olumlu da\randı. .Ama hep mesafeli oldu- lar. Hiçbir zaman bölgenin normalleşmesi için bir adım atmadılar. Dışişleri Bakanunız Süvan Şalom mümkün olduğu kadar çok ül- kenin tsraıl"le ilişkilerini normalleştirmele- rini sağlamaya çalışıyor. Büyük uğraş veri- -.uıvsi dolduğu için ülkesine dönen İsrailli diplomat Arnon, ikili ilişkileri geliştirnıekte başanlı işlere imza atnuşü. İsrail'e her gün çalışmaya gelen Filistinlile- rin çoğunun terör olaylanyla bağlantılı ol- duklannı tespit etmiştik. Şimdi gündelik ya- şamlannı kontrol altında tutabilirlerse mut- lu olacağız. Uluslararası toplum da Filistin halkının çok daha iyi bir yaşam düzeyini ve yaşam koşullannı yakalaması için destek verecek. İyi ekonomik koşullar ve iyi bir refah dü- zeyini yakalamalan çok önemli. 0 zaman da bir yerlere varacağız. Bunun iyi bir başlan- gıç olduğunu düşünüyorum; gelecek için umutluyum. Bakıa sadece Gazze'dekileri de- ğil, Samana'mn kuzeyindeki beş yerleşim yerini daha boşaltıyonız. Bu arada da Gaz- ze'yle Samaria'nın kuzeyindeki yerleşim yerlen arasında bağlantı yolu açmaya çalı- şıyoruz ki Filistinlilerrahat dolaşım olanak- lan elde edebılsin. - Filistinlilerle diyaloğu sürdürüyor mu- sunuz? ARNON - Tabii. Bunlan yaparken diya- log sürüyor. - Filistin halkının, uluslararası yardım örgütleri tarafından Filistin bölgelerinin kalkındırüması için verdikJeri 6 milyar do- lardanfazla paranın Arafat ailesi tarafın- dan gasp edildiği söylentileri sizce Filistin halkmda öfkeyarattı mı? ARNON- Yarattı tabii, ama bunu hiç kim- se açıkça ifade etmiyor. Arafat ismiyle ilgi- li onlardan en ufak kötü bir söz işitemezsi- niz. Kimi Filistinli aydınlannbuyolsuzluk- lardan özel sohbetlerde söz ettiklerini siz de ben de biliyoruz. Ama bunu hiçbir zaman açıkça, kamuoyu önünde telaffuz etmeyecek- şey yolunda gidecektir. Bir lider olarak böl- genin sükûnetini sağlamak için kararlı adım- lar atmak. önlemler almak zorundadır. Bu- nun kolay olmadığını biliyorum. Biz israil olarak Abu Mazen'in bütün bunlan yapacak ciddiyet ve cesarete sahip olmasını diliyo- ruz. - İyi de Filistinliler arasında olduğu ka- dar tsrail'de de fanaükier, şahinler yok mu? ARNON-Olmaz olurmu° Geçen gün ge- n çekilme sırasında çok üzücü bir ola>r ya- şandı. Gazze'deki yerleşimini boşaltmak zo- runda kalan bir tsrailli dört Filistinliyı öldür- dü. Filistin örgütlerinden bu olaya misüle- me yapılmamasını diliyoruz. Evet, yerleşimcilerin yiüaı sonra evlerini barklanru bırakarak göç etmek zorunda kal- malannın ne kadar zor olduğunu biliyorum. Köklerinden sökülmüş bitkiler gibi kendı- lerini hissediyorlardır. Az zaman değil. 38 yıl.. Ama bakın. israil bir hukuk devletidir. Gazze'den geri çekilme kararını İsrail Par- lamentosu Knesset almıştır. Kim yasalan çiğnerse yargılanır. - İsrail işe Gazze'den çekilmekle başla- du Ama işgal altında daha başka toprak- lar da var. Golan Tepeleri ve Batı Şeria 'ya ne olacak? ARNON - Biliyorsunuz, Golan Tepeleri Suriye'yle İsrail arasındaki mesele. 0 ayn bir konu olarak ele alınacak. Şımdı Filistin- lilerle bir anlaşmaya varmaya çalışıyoruz. 1996'da Suriye'yle İsrail arasındaki görüş- meler kesildikten sonra o yönde herhangi bir faalivet olmadı. Tabü ki Surive'vle de bir ba- yor. Zamanla o da gerçekleşecek. Bu çabanın ne kadar süreceğini bilmiyo- rum. Ama artık bu koşullarda böyle yaşa- yamayacağımız da açık. Filistin sorunu hal- ledıldikten sonra bu ülkelerin israil' i tanıya- caklanndan kuşkum yok. Arap ülkelen Fi- listin sorununu, Israiİ'i küçültmek ve zarar vermek için en düşük ortak payda olarak kullandılar. Bakın, Arap ülkeleriyle aramızın düzel- mesı herkesin çıkanna. Çünkü biz bu böl- geye aitız, hiçbir yere gıtmeyeceğız. Burası bizim anavatanımız. Burada yaşayacağız. İsrail Devleti olarak varlığımızı sürdürece- ğiz. Bizi hiç kimsenin denize sürmeye ça- lışmasına da izin vermeyeceğiz. Ortado- ğu'da yeni bir banş dalgasının başlayacağı- nı umuyorum. Arap ülkelerinin de. Ortado- ğu'nun iyiliği ve refahı için en iyi yolun İs- rail'i tanımaktan geçtiğini anlamalannı di- liyorum. Üstelik Ortadoğu"dakı çatışmala- nn kavııağı İsrail-Filıstin sorunu değildir. Ortadoğu bir çahşmalar beşiğidir. Filistin konusu da Ortadoğu'nun istikrarsızlığının başlıca sorumlusu değildir. Dolayısıyla Arap ülkelerinin öne çıkıp bizimle ilişkilerini nor- malleştirmelerinı ıstek ve sabırsızlıkla bek- liyoruz. - Peki, bu istikrarsızltğı tersine çevir- mekte Türkiye bir rol oynayabilir mi, siz- ce? ARNON-Türkiyebubölgede stratejikbir konumdadır. Üstelik de Türkiye, İsrail gibi Ortadoğu'nun iki demokratik ve dinle bir- likte laiklıği çok iyi bağdaştırmayı başar- mış bir ülkesidir. Müthiş ekonomik bir po- tansiyeli vardır. Halkı da son derece dinamik ve moti\as>onu \iiksek derecededir. Tür- kiye'nüı komşumuz ülkelerle de ilişkileri iyidir. Bir dönem banş sürecinde de yer al- mıştı. Üstelik çatışma bölgelerine banş gü- cü göndererek gayet aktif ve önemli roller oynamıştır. Türkiye'nin bubölgede söz ağır- lığı ve önemli etkisi bulunmaktadır. Son bir- kaç ay bir Ankara Platformu kurduk. Tür- kiye, İsrail ve Filistin bölgesinden işadam- lan bir araya geldi. Türk işadamlan, iş dün- yasının Gazze kesimindekı insanlann refah düzeylerini nasıl arttırabileceklerini araştı- nyoruz. Amacımız bizim çok önce Gazze Şeridi'nde kurduğumuz endüstriyel faali- yetleri yenıden canlandımıak. Ama biliyor- sunuz, bu endüstriyel faaliyetler intifaday- la birlikte yok oldu. - Gazze 'de sanayi sektörünü nasıl can- landırmayı amaçlıyorsunuz? ARNON - Gazze Şeridi'nde bir sanayi bölgesi oluşturulması düşünülüyor. Bundan sonraki toplantı tstanbul'da olacak. Türki- ye'nın bu bağlamda nasıl bir çalışma yapa- cağı, Filisnn halkına uluslararası toplumun bir parçası olarak refah düzeyini arttıracak neler yapabılecegi araştınlıyor. Şimdi biz Filistinlılenn ekonomısinın ayağa kalkıp yükselmesıne kilitlenmiş durumdayız. P 0 R T R E AMİRA ARNON Kudüs Ibrani Cniversitesi Uluslararası tlişkiler Bölümü nü bitirdi. israil Ulusal Savunma Asken Koleji nden iftihar derecesinde mezun oldu. Havfa Üniversitesi 'nde siyasal bilgiler konusunda lisansüstü çahşması yaptı. 1970 'te İsrail Dışişleri Bakanlığı 'na girdi. Bakanlığın çeşitli kademelerinde ve yurtdışı misyonlarında görevlendirildi. Dışişleri Bakanlığı Protokol Müdürlüğü görevini yüriittü. 1999 da İsrail 'in BM Genel Kurul delegasyonu üyesi olarak çalıştı. 2000 de İsrail 'in Istanbul Konsolosluğu göre\ini üstlendi. fki hafta önce görev süresini tamamlavarak ülkesine döndü. - Çatışmalann toplumların refah dü- zeylerininyükseltilmesiyle sona ereceğine mi inanıyorsunuz? ARNON - Bundan hiç kuşku yok. Bakın, Türkıye bölgede çok önemli etkisi ve rolü olan etkin bir oyuncu. Başbakanınız Erdo- ğan'ın Gazze'den çekilmemiz konusunda bize verdiği açık destek büyük memnunluk yarattı. Biliyorsunuz Başbakanımız Şaron'a o destekmektubunuyazdı. Biz İsrail olarak Tür- kiye gibi bir ortağımızın yanımızda olma- sından. Türkiye"de sizler gibi dostlanmız bulunmasından dolayı kendimizı çok şans- lı sayıyoruz. Ben Türkiye'de bulunmuş ve dostlar edinmiş olduğum için şanslıyım. Bu- rada geçirdiğim diplomatik yaşamımın beş yılını mesleğimin en önemli dönemi olarak değerlendiriyorum. - Evet, sizin bu beş yıl içinde çok aktif bir diplomat olduğunuzu biliyorum. Pek çok ikiligirişime imza attıntz. Bunlan bize an- latır mısınız? ARNON-Türkiye'ye gelmeden önce pek çok kitap okumuş. Tüikçe dersler alrruştım. Amacım, göre\ yapacağım ülkeyı tanımak- h. ,\ma buraya gelip yaşamak bambaşka ol- du. Evet, bir akım bilgileri kitaplardan oku- yup öğrenebilirsiniz. Ama bu hayatın için- de yaşamak bambaşka. Gerçekle okudukla- nruz arasında inanılmaz farklar \"ar. Bura- daki dostluk ilişkileri beni ha>Tan bıraktı. Gel- diğim andan itibaren bütün kapılar önümde açıldı. Hiçbir kapı yüzüme kapanmadı. Ta- bii ki kendi devletim için bır mesajım ve bir misyonum \-ar. "Toplumlarıyapay sınırlara bölerseniz başınıza bela alırsınız" - Mesajınız ve misyonunuz nedir? ARNON - Türkiye'yle İsrail arasındaki ilişkileri nasıl daha fazla canlandırabılırim arayışı beni sürekli bir çalışma temposu içi- ne itti. İnsanlan birbırlerine daha fazla na- sıl yaklaştırabilirdim? Kendi çok karmaşık yaşamı ve politikalan olan ülkemi, çok kar- maşık yaşarru ve politikalan olan bir ülke- ye nasıl daha iyi anlatabilirdim? Bız sizin için buradayız. derken sizin de bizim için orada olduğunuzu göstermeye çalıştım. Bu- nu çok güç zamanlarda da başarmaya uğ- raştım. Ozellikle intifada dönemi İsrail için zorluklarla dolujdu. Ama insanlarhep açık yürek\e dinleme istekleriyle benım anlat- tıklanmı dınlediler. Kulaklannı hiç tıkama- dılar. Biz İsrail olarak savaş değil, aksıne hep banş ıstedığimizi izah ettım. İsrail. kendi- sini tanımayan onca ülke tarafından kuşa- tıldığı için çok zor bır bölgede var olma sa- vaşı vermiştir. Bütün bunlara rağmen bu bölgede kendimıze dostlar. ortaklar bulduk. İlişkileri geliştirmenin\olunun da iş alanın- da ve ticarette ikili işbirliğinden geçtiğini gördüm. Ülkelerimiz tarihi, kültürel, zi- hinsel açıdan birbirlerine o kadar yakınlar ki. Türk iş dünyasına yönlendim. İşadam- lanmz aramızdaki ortak dili hemen yaka- ladılar. - İkili ticaretin birkaç yıl içinde ina- nılmaz bir sıçrayışyaptığım bUiyontz. İki- li ticaret hacminin bugünkü miktarı ne- dir? ARNON - Doğru. Bu kadar kısa süre- de çok ciddi bir sıçrama yaptı. On \ıl ön- ce ikili ticaret 30-40 milyon dolarken bu- gün bu 2.4 milyar dolara ulaştı. Ama bu devletten devlete ticaret. Bır de özel sek- tör işbırlıği \ar. Onu bu rakamın içine sokmuyoruz. Pek çok israilli ışadarm bu- gün Türki\e'de yatırım yapıyor ve (kfaa fazla yatınm olanaklarau araştınyor. Özel- leştınne kapsamında açılan ihalelerde yer almak istıyorlar. - Ya kültürel işbirliği? ARNON - Kültürümüzü de Istanbul'a taşıyoruz. Kültürel işbirliği çok önemli. Kültür sınırlann aşılmasında en önemli araçlardan birisi. Festivaller. konserler. folklor gösterileri yapıhyor. En önemli sanatçılanmızdan Zuckermann'ı A>r aİri- ni konserine getirdik. Bu tsrail halkından Türk halkına bir dostluk konseriydi. Her yıl Istanbul Bienali'ne kahlıyoruz. Bu vıl eylülde açılacakbienale beş sanatçımız ka- tılacak. Sizin Devlet Tiyatrolaruıızla İsra- il Devlet Tiyatrosu arasında yapılan bir an- laşma çerçevesinde tarihte ilk kez bir ts- rail tiyatro ojiınu tbranıce olarak Türki- ye'de sahne alacak ve simultane Türkçe çevirisi de gösterim sırasında yapılacak. Bu güzel ülkede görev yapmaktan çok bü>ük mutluluk duydum. Şimdi geriye dönmek zorunda kaldığım için de çok üz- günüm. tstanbul'a ve bütün Türkiye'de tamdıklanma dostlanm olduklan için te- şekkür etmek istiyorum. - Basın ve medyada İsrail 'in Büyük İs- rail'i yaratma peşinde olduğundan sö; ediliyor. Bunun doğruluk derecesinisiz- den öğrenebilir miyim? ARNON - Biz elimizdeki topraklann bir kısmından çekilmek üzereyken bunu söy- lemek doğrusu çok komik. Bizim Büyük Is- rail'e değil. sükûnet. banş. istikrara ihtiya- cunız var. Bugün çok iyi bir ekonomik ya- pı oluşturmuşken bunu yok mu edelim? Ne- den daha fazla toprağa ihtiyaç duyalım ki 9 İşte bu nedenle de Atatürk'e, "^'rtta sulh, cihanda sulh," dediği ıçın hayranlık duvıa- yorum. Bızım daha fazla toprağa ihtiyacı- mız yok. Komşulanmızla banş. Filistinli- lerle aramızdaki sorunlan çözmek, iki dev- let. israil ve Filistin Devletleri olarak yan yana banş içinde yaşamak istiyoruz. - İyi söylüyorsunuz da, şu anda Orta- doğu iyice istikrarsızlaştu Irak'ta çok ciddi bir Amerikan işgali ve savaş var. Bu durumu nasılgörüyorsunuz? Neler olabilir? ARNON - Bence tarihe bir göz atalım. Ortadoğu'da oluşan devletlerde sınırlar çizilirken halklannnasılbölündüğü hiç dik- kate alınmadı. - Yani suni devletler mi kuruldu? ARNON - Tam olarak öyle. Dolayısıyla da geçen yüzyü zorluklarla dolu olarak geç- ti. Toplumlan yapay sınırlarla bölerseniz başınıza denler açarsınız. Evet, bu geçmiş- te kaldı. Esas olarak bugünkü sorunlan çözmek lazım ki bu da kolay değil. Irak, Or- tadoğu'nun çok önemli ve büyük bir dev- leti. Banş içinde yaşayan, toprak bütünlü- ğü korunmuş bir Irak bölge için gereklıdir. Umanm gün gelir lıak demokrasisini gere- ğince korur. Çünkü bu halkının çıkan için lazımdır. Biz İsrail olarak Irak'ın toprak bü- tünlüğünün korunacağını. ülkeye demokra- si ve istikrar geleceğıni umuyoruz. - Bu çerçevede, Kuzey Irak 'ta bağım- sız bir Kürt devleti oluşabileceğini düşünüyor musunuz? ARNON - Umanm böyle bır şey ol- maz. Çünkü böyle bir durum Irak'ın top- rak bütünlüğünü koruma düşünceleriyle çelişkiye düşer. Irak' ın toprak bütünlüğü, üniter japısımutlakakorunmalıdır. Dev- leti ve hükümeti de tek olmalıdır. Üniter bir Irak bölge banşı ve istikran için mut- laka gereklıdir.