Katalog
Yayınlar
- Anneler Günü
- Atatürk Kitapları
- Babalar Günü
- Bilgisayar
- Bilim Teknik
- Cumhuriyet
- Cumhuriyet 19 Mayıs
- Cumhuriyet 23 Nisan
- Cumhuriyet Akademi
- Cumhuriyet Akdeniz
- Cumhuriyet Alışveriş
- Cumhuriyet Almanya
- Cumhuriyet Anadolu
- Cumhuriyet Ankara
- Cumhuriyet Büyük Taaruz
- Cumhuriyet Cumartesi
- Cumhuriyet Çevre
- Cumhuriyet Ege
- Cumhuriyet Eğitim
- Cumhuriyet Emlak
- Cumhuriyet Enerji
- Cumhuriyet Festival
- Cumhuriyet Gezi
- Cumhuriyet Gurme
- Cumhuriyet Haftasonu
- Cumhuriyet İzmir
- Cumhuriyet Le Monde Diplomatique
- Cumhuriyet Marmara
- Cumhuriyet Okulöncesi alışveriş
- Cumhuriyet Oto
- Cumhuriyet Özel Ekler
- Cumhuriyet Pazar
- Cumhuriyet Sağlıklı Beslenme
- Cumhuriyet Sokak
- Cumhuriyet Spor
- Cumhuriyet Strateji
- Cumhuriyet Tarım
- Cumhuriyet Yılbaşı
- Çerçeve Eki
- Çocuk Kitap
- Dergi Eki
- Ekonomi Eki
- Eskişehir
- Evleniyoruz
- Güney Dogu
- Kitap Eki
- Özel Ekler
- Özel Okullar
- Sevgililer Günü
- Siyaset Eki
- Sürdürülebilir yaşam
- Turizm Eki
- Yerel Yönetimler
Yıllar
- 2024
- 2023
- 2022
- 2021
- 2020
- 2019
- 2018
- 2017
- 2016
- 2015
- 2014
- 2013
- 2012
- 2011
- 2010
- 2009
- 2008
- 2007
- 2006
- 2005
- 2004
- 2003
- 2002
- 2001
- 2000
- 1999
- 1998
- 1997
- 1996
- 1995
- 1994
- 1993
- 1992
- 1991
- 1990
- 1989
- 1988
- 1987
- 1986
- 1985
- 1984
- 1983
- 1982
- 1981
- 1980
- 1979
- 1978
- 1977
- 1976
- 1975
- 1974
- 1973
- 1972
- 1971
- 1970
- 1969
- 1968
- 1967
- 1966
- 1965
- 1964
- 1963
- 1962
- 1961
- 1960
- 1959
- 1958
- 1957
- 1956
- 1955
- 1954
- 1953
- 1952
- 1951
- 1950
- 1949
- 1948
- 1947
- 1946
- 1945
- 1944
- 1943
- 1942
- 1941
- 1940
- 1939
- 1938
- 1937
- 1936
- 1935
- 1934
- 1933
- 1932
- 1931
- 1930
Abonelerimiz Orijinal Sayfayı Giriş Yapıp Okuyabilir
Üye Olup Tüm Arşivi Okumak İstiyorum
Sayfayı Satın Almak İstiyorum
CUMHURİYET/12 PAZAR KONUĞU 28NİSAN1991
Türk diplomasi tarihi uzmanı Doç. Dr. Selim Deringil
Dış politika temel ilkelerinden koptuTürkiye'nin Körfez krizinde uyguladığı politika, "1923'ten, hatta
daha öncesinden beri uygulanan dış politika ilkelerinden bariz
bir şekilde ayrılmaktadır. Bunım bedelini ödemeye hazır mıyız,
değil miyiz, bu başka bir konudurî' Türkiye'nin İkinci Dünya
Savaşı'nda uyguladığı dış politika üzerine incelemeleriyle tanınan
Deringil, Körfez krizindeki dış politikamızı böyle değerlendiriyor.
Araştırma Servisi Şefimiz Şahin Alpay, Doç. Dr. Deringil ile
Osmanlı Hariciyesi ve Türkiye Dışişleri'nin geleneksel ilkeleri,
İkinci Dünya Savaşı'nda izlenen dış politikamn esasları ve son
Körfez krizinde dış politika üzerine konuştu.
SÖYLEŞİ ŞAHİN ALPAY
•MMS<7>7fl Deringil, İkinci Dünya Savaşı-
nda Türk dış politikası üzerine kitabınızda, bu
savaşta Türk diplomasisinin başanlanm bir öl-
çüde, Osmanlı diplomasi geleneğine bağlıyor-
sunuz. 19. yüzyıl Osmanlı diplomasisine belirli
bir takdirle baktığınızı da biliyorum.~ Osmanlı
diplomasisiyle Türk diplomasisi arasında bir
süreklilikten söz edilebilir mi?
Şunu açıkça söyleyebilirim, ben 19. yüzyıl
Osmanlı devlet adamlanna büyük bir saygıy-
la bakıyorum. Bunu da hiç gizlemedim. Çün-
kü bir tarihçi olarak nesnelliğin, incelediğiniz
kişiler ya da konular üzerine olumlu ya da
olumsuz bir tavır benimsememeyi gerektirdi-
ğini düşünmüyorum. Kurumların sürekliliği
çok önemli bir konu... Bugün Türkiye'de Dı-
î şişleri Bakarüığı'nın hâlâ hatın sayıhr bir ağır-
1
İığı varsa, bunun Tanzimat hatta daha öncele-
rinden gelen bir geleneğe dayandığı kanısında-
yım. Büyük Reşit, Ali ve Fuat paşaların Hari-
ciye Nezareti'nden yetişmiş olmalan bir rast-
lantı değildir. Daha sonraki dönemlerde, örne-
ğin Abdülbamit döneminde, sarayın idarenin
dizginlerini eline almasıyla hariciyenin ağırlı-
ğı görece azalmakla birlikte, uzmanhk ve biri-
kimin sonraki kuşaklara aktarılması sürmüş-
tür. Bu aktarma dikkate alındığında, impara-
torluktan cumhuriyete dönüşüm, büyük bir ke-
sintiye yol açmamıştır. Biliniyor ki Bab-ı Âli1
nin başlıca personeli Ankara'ya geçıniştir. Os-
manlı Hariciye Nezareti geleneğinin cumhuri-
yet Türkiyesi'ne belirli bir uzmanlık ve birikim
aktardığına kuşku yoktur. Bunu söylediğimde
birçok kimse âdeta şaşırıyor. Bence bunun ne-
deni, cumhuryet rejiminin Osm^nlı'yı tümüy-
le silerek işe başladığı iddiasırm isanlann zi-
hinlerine yerleşmiş oltnası. öteki tarihçi arka-
daşlarımızın çalışmalarında da Osmanlıdan
cumhuriyete geçişte belirli bir sürekliliğin ko-
runduğu ortaya çıkmaktadır. Ama elbette ki
bu, bağımsızlığını oldukça büyük bir bedel kar-
şıhğında elde etmiş olan cumhuriyet Türkiye-
si'nin Osmanh'dan farklannı gözardı etmek de-
gildir.
eki, Türk dısişlerinin Osmanlı hari-
Bugün Türkiye'de Dışişleri
Bakanlığı'nın hâlâ hatın sayılır
bir ağırlığı varsa bunun
Tanzimat, hatta daha
öncelerinden gelen bir geleneğe
dayandığı kanısındayım.
Büyük Reşit, Alî ve Fuat
paşaların Hariciye
Nezareti'nden yetişmeleri
rastlantı değildir.
dyesinden öğrendikleri; devraldığı ilkeler, özel-
likler sizce nelerdir?
Türk dışişleri somut olarak Osmanlı hariciye-
sinden ne öğrendi? Her şeyden önce uluslara-
rası camianın kurallannı kuUanmayı öğrendi.
Diplomasi oldukça zor bir oyundur; belirli ku-
rallara göre oynanır. Bu kuralların belki de en
önemlisi, denge siyaseti olarak tanımlanan si-
yasettir. Dışarıdan bakıldığı zaman gerek Os-
manh gerek cumhuriyet döneminde, fırsat kol-
lama, fırsatı yakaladığı zaman kullanma poli-
tikası görülür. Bunun salt oponünizm olarak
algılanmaması gerekir. Denge siyaseti bütün
dünyada diplomasinin temel tekniğidir. Var
olan koşulları nesnel bir biçimde değerlendi-
rip, kendi çıkarlanruza en uygun politikayı çiz-
mek olarak tanımlanabilir basit olarak.
WKtBKâKitabınızda Osmanlı hariciyesinin
duygusallıktan uzak bir realizmi. bir pragma-
tizmi olduğundan söz ediyorsunuz...
Bu pragmatizm ve realizm, neredeyse bir aşın
kuşkuculuğa varıyordu. Osmanlı devlet adam-
lannm yazdıklan muhtıralan, hatıratı okudu-
ğunuz zaman bu açıkça görülür. Örneğin Sait
Paşa bir muhtırasında der ki "Milli ve diplo-
masi kuvyetlerimiz mukemmel de olsa. biz Hı-
ristiyanuk dünyası içine çakılıp kalmış durum-
dayız. Biz istesek de istemesek de bu insanlar-
la yaşamak zorundayız." Böylece onların da ay-
nı zorunlulukta olduğunu kasteder... Birlikte
yaşamak her zaman kardeşçe işbirliği demek
olmuyor. Savaş da bir türlü birlikte yaşamak-
tır.
•^••/A'/ncf Dünya Savaşı'nda savaşa gir-
mesi için Ingiltere, Almanya ve Sovyetler Bir-
liği Türkiye'yi savaşa sokmak için büyük bas-
kılar yaptılar. Fakat Türkiye bütün bu baskı-
lara direndi ve savaş dışı kalmayı başardı. Bu
nasıl mümkün oldu?
İkinci Dünya Savaşı'nda Türk dış politikasının
temel ilkesi savaşa girmemekti. Bu savaştan ka-
zanacağımız hiçbir şey yoktur; ne yapıp yapıp
bu yangının dışında kalmalıyız dendi. Bu ama-
cı sağlamak için uygulanan politikalann Uç de-
ğişik evresi olduğunu görüyoruz. Türkiye sa-
vaşın patlamasından 1941'in ortalanna kadar
uzanan e\'rede Ingiltere ve Fransa ile askeri iş-
birliği antlaşmasını savaşa girmemek için bir
sigorta poliçesi olarak kullandı. Türkiye taraf-
sız değil, fakat savaş dışıdır denildi. Bunun için
de: tngiltere ve Fransa ile yapılan antlaşmamn
ikinci gizli protokolünde yer alan "Türkiye,
Sovyetler Birliği'yle savaşmasını gerektirecek
herhangi bir girişimden kaçınır" hükmüne da-
yanıldı. Ingiltere ile Fransa'ya, o sırada Alman-
ya ile saldırmazlık paktı imzalamış olan Sov-
yetler'in, Türkiye'nin herhangi bir şekilde sa-
vaşa karışmasına karşı olduğu söylendi.
1941'e gelindiğinde, koşullar değişmiş, Al-
man ordulan Moskova önlerine dayanmıştı.
Almanya'run savaşı kazanma ihtimali belirmiş-
ti. Türkiye için bir yeniden sigortalama gün-
deme geldi: Almanya ile haziran ayında dost-
luk ve saldırmazlık antlaşması imzalandı... Bu
antlaşma ikinci evrede Türkiye'nin savaş dışı
kalmasını sağladı.
Türkiye için en tehlikeli olan üçüncü evre,
1943 ve sonrasıdır. 1941 sonunda ABD'nin sa-
vaşa girmesiyle çok onemli yeni bir faktör or-
taya çıkmış, 1943'e gelindiğinde müttefiklerin
savaşı kazanma yoluna girdiği artık anlaşılmış-
tı. Ancak Türkiye'nin burnunun dibinde, Yu-
nanistan ve Bulgaristan'da, Ege adalannda hâ-
lâ güçlü Alman varlığı devam etmektedir.
Türkiye'nin herhangi bir hatası, İstanbul ve İz-
mir'in, üç beş kırık dökük sanayimizin tama-
men tahribine yol açabilecek bir tehlikeyi içe-
riyordu. İstanbul'u, Ayasofya'nın minareleri-
ne yerleştirilen 1915'ten kalma makineli tüfek-
lerle Luftwaffe'ye karşı savunmanın imkânı
yoktu. Bu aşamada da Türkiye askeri bakım-
dan hazırlıklı olmadığı gerekçesiyle müttefik-
lerin yükümlülüklerinizi yerine getirin ve sa-
vaşa girin diyerek yaptıkları baskılara direnme-
yi başardı. Türkiye^ye söz verilen silahların gön-
derilmemiş olduğu; gönderilen silahlann eski
silahlar olduğu gibi mazeretler ileri sürüldü. O
PAZAR
KONUĞU
\
S E L İ M
D E R İ N G İ L
Doç. Dr. Selim Deringil, 19Sl'de Kanada'mn
Ottawa kentinde doğdu. Bir diplomat ailesinin
çocuğu olarak büyüdu. Ortaöğrenimini
tsviçre'nin Fribourg kentindeki Villa Saint
Jean Internaıional School'da tamamladı. Tarih
dalında yükseköğrenimini Ingiltere'nin
Nonvich kentindeki Eası Anglia
Üniversitesi'nde yaptı (1975). Doktora tezini
aynı üniversitede tamamladı (1979). O tarihte
yurda dönüşünden bu yana Boğaziçi
Üniversitesi'nde öğretim üyesi olan Deringil,
1988'de doçent oldu. Deringil'in Turkish
Foreign Policy During the Second iVorld War
(İkinci Dünya Savaşı'nda Türk Dış Politikası)
başhklı incelemesi Cambridge Üniversitesi
yaymlan arasında 1989'da basıldı. Halen
Osmanlı diplomatik zihniyeti konusunda bir
kitap yazmakta olan Deringil, Boğaziçi
Üniversitesi'nde, Avrupa Tarihi ve Osmanlı
Düsünce Tarihi konularında ders veriyor.
İkinci Dünya Savaşı sonlarında ve hemen ar-
dından özellikle Sovyetler tarafından dile ge-
tirilen bu iddialara göre Türkiye Almanların
Sovyetler'e saldırmasını teşvik etmiş, savaşın
bedelini ödememiştir; Türkiye'ye bu bedel öde-
tilmelidir. Ingiltere ve ABD'de bazı çevrelerde
de bu görüşe rastlanmıştır. Ben bu iddiaları
haksız buluyorum. Stalin ve Churchill ne ka-
dar ahlaklı iseler İnönü ve Menemencioğlu da
o kadar ahlaklıydı.
İHBBBSavofm sonuna doğru Batıltlar, tngi-
lizler, Türkiye'nin sırtından Sovyetler'e taviz
vermeye hazır mıydılar?
ChurchiU'in Sovyetler'e karşı çok tavizkâr dav-
randığı belgelerde çok açık olarak görülür. Bo-
ğazların Türkiye ile ortak savunulması için
Potsdam ve Yalta'da gündeme getirilen Sovyet
taleplerine ChurchiU'in olumlu baktığı bilini-
yor. ChurchilFi bu konularda İngiliz Dışişleri
frenlemiştir. Churchill oldukça deli dolu bir
adamdı, dilini de pek kontrol edemezdi... Dı-
şişleri Bakanı Eden kendisine önemli uyarılar-
da bulunmuştur. O sırada ABD'de Truraan
başkanlığa gelmiştir ve bu boğazlarda ortak
Türk-Sovyet üsleri fikrinden hiç hoşlanmarruş-
tır.
itabımzda rahmetli Ahmet Şükrü
Esmer'in bir sözünü aktanyorsunuv "Dışpo-
litikada ebedi dostluklar ve düsmanlıklar de-
ğil, ebedi çıkarlar vardır." Bu sozun bir anlam-
da geleneksel Türk dış politikasının temel il-
kesini ifade ettiği söylenebilir mi?
Kesinlikle. II. Abdülhamit'in ünlü vezirlerin-
den Kâmil Paşa'nın "Uluslararası ilişkiler çı-
kar hesaplanna dayanır" anlamınâ gelen söz-
leri vardır. Bu temel anlayış, Osmanhlardan
Türkiye'ye devredilen bir birikimdir. Neredey-
se aşın kuşkuculuğa varan bir gerçekçilik Türk
dış politikasında her zaman var olmuştur. Çün-
kü Türkiye yüzyıllarca itilip kakılmaya çalışıl-
mıştır. Savaş içinde Türkiye'nin müttefikleri-
ne karşı da büyuk bir gizlilik politikası izledi-
ğini görürüz. İnOnü en yakın müttefiki olan İn-
gilizlere, ordu, donanma konusunda, stratejik
konularda kesin bilgiler vermekten daima ka-
çınmıştır. İngilizler resmi yazışmalarında bun-
dan devamlı yakınmışlardır. Batılılarla ittifak
ihtiyacı duyulmakla birlikte, kesinkes bir tes-
limiyet söz konusu olmamıştır.
zılarına göre Türkiye Cumhuriye-
ti'nın İkinci Dünya Savaşı öncesı ve sırasında-
Boğazici Üniversitesi ögretim 8yesl Doç. Dr. Selim Deringil'e göre "ABD'nin bizden istediği Araplarla Baü arasında bir köprü teşkil etmek.Türkiye bu
nu kendi çıkarlan do£rnltusunda yapabilirşe yanırlı. Ama ABD ve tsrail çıkarlan dogrultusunda yaparsa, o başka..." (Fotoğraf: Suat Kozluklu)
dönemin dış politikasının iki önemli miman İs-
met İnönü ve Numan Menemencioğlu bu tak-
tikleri uyguladı.
i^n^RtKitabınızda, Türkiye'nin izlediği üç
halkalı bir "Savaş dışında kalma stratejisinden
söz ediyorsunuz. O stratejiyi biraz açıklar mı-
sınız?
Bir kalenin kuşatma altına alındığını düşünün.
Kalenin bir dış surları var. Bu dış surlar,
1939'da Fransa ve İtalya'nın savaşa girmesiyle
çöktü. Zira 1939 antlaşması savaşın Akdeniz'e
sıçraması halinde Türkiye'yi savaşa girmek zo-
Kâmil Paşa'nın "Uluslararası
ilişkiler çıkar hesaplarına
dayanır" anlamınâ gelen
sözleri vardır. Bu temel anlayış,
Osmanhlardan Türkiye'ye
devrilen bir birikimdir.
Neredeyse aşın kuşkuculuğa
varan bir gerçekçilik Türk dış
politikasında hep vardır.
Çünkü Türkiye yüzyıllarca
itilip kakılmaya çalışılmıştır.
runda bırakıyordu. Bundan kaçınmak için
Türkiye ikinci surlara, iç kaleye, Sovyet tehli-
kesi argümanına çekildi. İkinci protokolde atıf-
ta bulunulduğu gibi Türkiye'nin savaşa girme-
mesinin müttefiklerin lehine olduğu söylendi.
Son evrede, müttefik baskısı doruğa ulaştığın-
da, 1943'teki Adana konferansından Kahire
konferasına kadar geçen bir yıl içinde, Türki-
ye'nin artık 'kaleye çekildiği' söylenebilir. Bu
kale de askeri yetersizlik argümanıdır.
iTürkiye'nin İkinci Dünya Savaşı'na
katılmamak suretiyle sağladığı kazanç açık;
Türkiye büyük yangmdan kurtulduğu gibi ba-
ğımsızlığını korumak olanağını buldu. Kimi-
lerine göre savaş dışı kalmakla bazı kayıpları
da oldu. Bu iddialar konusunda ne düşünüyor-
sunuz?
Malum iddialar, on iki adarun, Musul ve Ker-
kük'ün alınmadığı, Kuzey Suriye'den birtakım
topraklann alınabilecekken alınmadığı yönün-
dedir. Bu topraklann hem Ingiltere hem de Al-
manya tarafından zaman zaman Türkiye'ye
açık veya ustü kapah bir şekilde önerildiği bir
gerçektır. Ama bu iddiaları tek tek ele alahm.
On iki adanın nufusunun büyük çoğunluğu
.Yunanlıydı. On iki adayı almaya kalksaydık,
bunun bedeli Yunanistan'la aramızda yine çok
buyuk bir sorun olacaktı. Ayrıca savaş içinde
Adalar İngiltere tarafından bize önerildiği sı-
rada Türkiye sınırlarında Alman hava kuvvet-
leri duruyordu. Böyle bir şeye kalkıştığımızda
perişan edilebilirdik...
Musul ve Kerkük'ün almmasının gerçekçi bir
yönü yoktu. Türkiye bu konuda, 1926'da ol-
duğundan daha büyük bir olanağa sahip de-
ğildi. Halep'e kadar Kuzey Suriye topraklarıy-
la ilgili 1942'de savaş sırasmda İngilizler tara-
fından yapılan tekliflere gelince: Teklif edilme-
siyle verilmesinin çok farklı şeyler olduğu açık-
tır. 1938'de Türkiye'nin Almanya'ya meyletme-
mesi için verilen bir ödün sonucu açıkçası Milli
Misak sınırları içinde olmayan Hatay'ı alma-
mız Suriye ile aramızda yeterince sorun yarat-
mıştır. Aynca unutmamak gerekir ki Türkiye'ye
vaat edilen tüm bu ödünler gerçekleşseydi, Sov-
yetler Birliği'nin savaştan sonra Kars ve Arda-
han üzerindeki iddıalarının çok daha ciddi bir
nitelik kazanacağına kuşku yoktur.
•••/A'i/ıd Dünya Savaşı'nda Türkiye'nin
izlediği 'aktif tarafsızlık' politikasının, bencil-
likle hatta ahlak dışı olmakla suçlandığını bi-
liyoruz. Bu iddialar konusundaki gorusunuz
nedir?
ki dış politikasıyla, savaş sonrasmdaki dış po-
litikası arasında bir 'kopuş'söz konusudur. Sa-
vaş öncesi tarafsız olan Türkiye, savaş sonra-
sında NATO ittifakına girmekle dış politasını
temelden değiştirmiştir. Bu konuda ne düşü-
nüyorsunuz?
Kanımca konuya şöyle bakılmalı: Türkiye gi-
bi orta boy bir ülke için bloklaşmalar her za-
man kötü bir şeydir. Çünkü manevra alanını
daraltır. İkinci Dünya Savaşı'ndan hemen sonra
ortaya çıkan durumda bir kutuplaşma söz ko-
nusu değil. Çeşitli güç odakları var. Türkiye gi-
bi bir konumda olan bir ülke için çok odaklı
Osmanh hariciyesinin
pragmatizmi ve realizmi
aşırı kuşkuculuğa
varıyordu. Osmanlı devlet
adamlarının hatıratmda bu
açıkça görülür. Sait Paşa bir
muhtırasında der ki milli ve
diplomasi kuvvetlerimiz
mukemmel de olsa,
Hıristiyanlık dünyası içinde
çakılıp kalmış durumdayız.
bir dünya her zaman daha eh\endir. Ancak
gerçekçi olmak gerekirse, daha sonra bir ku-
tuplaşma meydana geldi. Bir yanda Türkiye
üzerinde niyetleri oldukça belli olan bir Sov-
yetler Birliği, öte yanda karşısında durabilecek
yegâne güç olan ABD ve NATO. 1945'te Sov-
yetler Türkiye'den toprak talep ettikleri zaman
Türkiye önce İngilizlere giderek, aramızda an-
laşma var, bizi koruyun, diyor. İngilizler şaşı-
rıyor, çunkü anlaşmada Almanya'ya kar>ıdır
diye bir kayıt yoktur. İngıli/ler dışorlur ki bi-
zim mecalimiz yoktur; ne yapar^anı/ yapm.
Ancak ondan sonradır ki ABD'ye yakınlaşma
gündeme geliyor. Bu, Türkiye'nin politika de-
ğiştirmesi olarak görülmemelidir. Tarihte gö-
rülmemiş bir iki bloklu dünya ortaya çıkmış-
tır. Türkiye gibi başka ülkeler de bu hesabı yap-
mak dunımunda kalmıştır.
Türkiye'nin, bence bugun de onemi devam
eden boğazları denetler durumdaki stratejik
konumu, Türkiye için hem bir avantaj hem de
bir risktir. Bu konumdaki bir ülke bir Isviçre
gibi kendi kabuğuna çekilip, ben hiçbir şeye ka-
rışmıyorum diyemez. Öte yandan Kore'ye as-
ker göndermek, Cezayir kurtuluş hareketine
karşı Fransa'yla birlikte oy kullanmak gibi
davranışları da Türkiye'nin geleneksel politi-
kalanna uygun olarak nitelemek mümkün de-
ğildir. Türkiye'nin o günku koşullarda NATO-
ya girmekten başka caresi yoktu kanısındayım,
ama birçok konuda daha ihtiyatlı davranılabi-
lirdi diye düşünüyorum. Batı ittifakının bir
uyesi olup da yine ağırlığınızı korumak, kendi
çıkarlarıruzı ön planda tutmak mümkündur.
WKKKMSon iki yılda çok şey yaşadık. ABD-
Sovyet yakınlaşması, soğuk savaşın bitmesi,
Varşova Paktı'nın fiilen sona ermesi, NATO
1
nun anlamını yiıirmesı ardından Körfez krizi
ve savaşı... Bu gelişmelersizce Türkiye'nin ken-
dine yeni bir ulusal güvenlik politikası çizme-
sini gerektirecek kadar önemli midir?
Öyle anlaşılıyor ki NATO ittifakının bir yeni-
den yorumlanışı gündemdedir. Ama bunun so-
nucu Türkiye'nin Ortadoğu'nun jandarmahğını
üstlenmesi olamaz. Türkiye, Ortadoğu'daki du-
rumu soğukkanlı ve çıkarcı bir biçimde değer-
lendirmelidir. Türkiye'nin Ortadoğu'da ikinci
bir İsrail olmaktan kesinlikle kaçınması lazım-
dır.
^K^KKMKörfez savaşında Türkiye hükümeti-
nin SEİA bunu gerektirmediği halde İncirlik
Üssü'nu ABD'ye kullandırması şiddetle eleş-
tirildi. Türkiye'nin bu kararla geleneksel dış po-
litika ilkelerinin dışına çıktığı ileri süruldü. Bu
eleştiriler sizce haklı mıydı?
Evet, bu politika 1923'ten, hatta daha öncesin-
den beri uygulanan dış politika ilkelerinden ba-
riz bir şekilde aynlmaktadır. Bunun bedelini
ödemeye hazır mıyız, değil miyiz, bu başka bir
konudur... İkinci Dünya Savaşı'nda izlenen po-
litikada gorülduğü gibi Türkiye'nin geleneksel
dış politikası, kendi kaderini tayin edici geliş-
melerir. dizginlerini mümkün olabildiğince
kendi elinde tutmaktır. 1939'da İngiltere ve
Fransa'ya 1941'de Almanya'ya ve 1945'te Sov-
yetler Birliği'ne karşı tavır bu olmuştur. Her
üç durumda da Türkiye'den üs istenmiş, her uç
durumda da istekler geri çevrilmiştir. Kaldı ki
o sıra Türkiye tüm dünyayı saran bir ateş çem-
berininjnerkezindeydi ve buna rağmen üs ta- •
lebine karşf koydu. Tabii o tarihlerde yerleşik
ve belirli antlaşmalarla işlerlik koşulları olan
Öyle anlaşılıyor ki NATO
ittifakının bir yeniden
yorumlanışı gündemdedir.
Ama bunun sonucu
Türkiye'nin Ortadoğu'nun
jandarmahğını üstlenmesi
olamaz. Türkiye Orta-
doğu'daki durumu soğukkanlı
ve çıkarcı bir şekilde
değerlendirmelidir.
üsler söz konusu değildi. NATO kapsamında
ise durum daha farkh...
Acaba koşullar Türkiye'yi "Araplara-
rası sorunlara bulaşmama" şeklindekı politi-
kadan ayrılmaya zorlamadı mı?
Tnrgut Özal'ın Türkiye'nin savaş sonrasında
bölgede önemli bir 'istikrar noktası1
olarak, ha-
tır sayılır bir güç durumuna gelmesini hedef-
lediği şüphesiz. Ancak 'Kuveyt'in kurtanlması'
operasyonuna katkıları yeterli bulunmadı ve
Kuveyt teşekkür ettiği birçok ülkeler arasına
Türkiye'yi katmadı. Etseydi bunun anlamı ne
olacaktı? Kuveyt'e Turk askeri yollansaydı
Araplar indinde Türkiye daha mı makbul ad-
dedilecekti. Bunu hiç sanmıyorum. Bölgedeki
tarihi anılar hâlâ çok taze ve her taşın gölge-
sinde bir 'Osmanlı hortlağı' aranıyor. Ancak
şurası unutuluyor: Türkiye zayıflamış, çökmuş
Osmanlı devletiyle dahi kıyaslanmayacak ka-
dar küçük bir devlet. Dünya ve bölgede Türki-
ye'nin bugünkü gorece ağırlığı, son dönem Os-
manlı devleti kadar bile değil. Bu nedenle so-
ru Araplararası politikaya karışmak veya ka-
nşmamak değil, nasıl yapıp da karışmamak ge-
rekir biçiminde sorulmalı. Zira ABD'nin biz-
den istediği Araplarla Batı arasında bir köpru
teşkil etmek. Tabii Türkiye bunu kendi çıkar-
lan dogrultusunda yapabilirşe fevkalade yararlı
olabilecek bir açılım. Ama bunu ABD ve Is-
raiPin çıkarlan doğrultusunda yaparsa o baş-
ka...
^BKtBTürkiye'nin politikasındaki değışıkli-
ğin sizce uzun vadede ne gibi sonuçları olabi-
lir?
Ortadoğu'daki gelişmelerin son günlerde gös-
terdiği alışkanlığa bakılırsa şimdilik her şe> ge-
çiçi gorunüyor. Daha dün ağıza almması 'suç'
olan bazı şeyler, resmi politika olabilışor. Bu
nedenlerle ileriye dönuk tahminler yurüımek,
tarihçiliğin kahinliğe yaklaşmasını gerektirı-
yor... Ancak çok genei olarak iki senarvo nıtım-
kün gorunüyor: Biri, sırtını uzun vadede AT-
ye davamış, sanayileşmi>, demokrat ve Ona-
doğu'da bugün İtalya'nın sahip olduğu ağıılı-
ğa sahip bir Türkiye... Ötekı de, ne Avrupa'>a
ne de Araplara yaranabilen. 60 milyonlıık ııu-
fu^U!l vcrdiği docal bir rmevle, lopallava 10-
kc7İc\^ kendi volıınu bulıtıaya caiısaıı biı
Iıırkivu.. Lmanın ücıcck daha çok hırincı >c-
nar\ıi\j \.ıkm olıır