Catalog

16 Ali KÜLEBİ TUSAM Ulusal Güvenlik Stratejileri Araştırma Merkezi Başkanvekili akulebi@tusam.net Japon bilim adamı Naito’nun gözüyle Türkiye: C S TRATEJİ de AKP’ye katılıyorlar. Ancak burada amaç bence temel unsurları sarsmak, ortadan kaldırmak. Yoksa Türkiye daha liberal olsa daha iyi ifade özgürlüğü tam olarak uygulansa daha iyi ama amaç bu değil ki! Yani takıyye mi yapılıyor? Tabi, bu söz konusu. Çünkü AB konusunda bu açıkça ortaya çıkıyor. Özellikle AB söz konusu olduğunda hep şunlar söyleniyor; "daha liberal olacaksın, daha sivil olacaksın, daha demokratik olacaksın" ama bence gerekçe bunlar değil. AKP bu bağlamda bu gerekçelerle reformlar yapıyor, yaptığını söylüyor ama arada birçok boşluk kalıyor. Çünkü Ortadoğu’nun kilit ülkesi olan Türkiye, Ortadoğu’nun istikrarını sağlayacak tek ülke olan Türkiye ki esasen liberaldir, daha liberal olduğu zaman ne olacak? Tabii şimdi AKP yüzde 47 oy ile demokrasi adına, liberalleşme adına istediği her şeyi yapabiliyor. Ama bu noktada laiklik önemli. Türkiye’de laiklik tarzına bakılırsa bu Fransa’dan örnek alınarak yapılmış ama Fransa’da bakıyorsunuz devlet başka kilise başka. Tamamen ayrılar. Bu süreç çok uzun zaman aldı Fransa’da, 100 yıldan fazla sürdü. Ayrıca sancılı oldu. Çünkü din Fransız toplumunun önemli unsurlarından biriydi. Ama sonuçta şimdi tam anlamı ile laik bir Fransa var karşımızda. Atatürk de din ve devleti tam olarak ayırmak istedi. İlk önce okullardan başladı. Devlet okullarına dinin nüfuz etmesini önledi. Ama bugün gelinen noktada AKP hükümeti diyor ki "özgür olmak istiyoruz". Yani ateist olmak istiyorsa, dindar olmak istiyorsa, Alevi olmak istiyorsa, Hıristiyan olmak istiyorsa olsun. Eğer bunu demeye çalışıyorsa AKP bu Türkiye’nin çok kültürlü bir toplum olması istendiği anlamına geliyor. Ama Türkiye’deki bu laiklik kavramı çok kültürlülük kavramı değildir. Atatürk’ün öngördüğü laiklik de kesinlikle bu değil. Ulusdevletin üniter yapısı içinde, tamamen, din başka devlet başka olmalı. Atatürk’ün dediği bu. Ama şimdi AKP ne yapmak istiyor? Laikliğin içeriğini tartışmaya açarak anlamını değiştirmek istiyor. Bakın, belki AKP yakında, Almanya’da Hıristiyan Demokrat Parti var onlar demokratik değil mi diyecek. Hollanda’ya bakın diyecek orada Müslüman okulu var, Katolik okulu var, Protestan okulu var. Bizde neden olmasın bu çok kültürlü sistem diyecekler! Yani AKP Almanya’daki Hıristiyan Demokrat Parti gibi bir kimliğe bürünebilir mi? Evet kesinlikle öyle düşünüyorum. Hatta AKP’nin Türkiye’yi Hollanda’daki çok kültürlü sisteme götürmek istediğini bile söyleyebilirim. Bu Türkiye’nin üniter yapısına zarar vermez mi? Çünkü Türkiye Ortadoğu gibi bir bölgede bulunuyor. Etrafında onlarca sorun ve savaş var ve Türkiye bu sorun denizinin ortasında bir istikrar denizi gibi duruyor. Türkiye’yi ortaya koyduğu üniter ve bütünlüğü sağlayan unsurlardan uzaklaştıran değişimler Türkiye’yi sıkıntıya sürükleyecek bir gelecek işaret etmez mi? Evet kesinlikle evet. Bence Türkiye’nin üniter yapısı hedefte. Ben özellikle şunu vurgulamak istiyorum. Türkiye toplumsal olarak çok kültürlü olabilir ama devlet yapısı olarak üniterdir, ulusdevlettir. Ve bu yapının temelini sarstığınız zaman yıktığınız zaman Türkiye Cumhuriyeti mahvolacaktır. Hal böyle olunca Türkiye bölgedeki kilit rolünü de kaybedecektir. Bu arada çok kültürlü olmak daha liberal olmak diye düşünenler var. Hatta ne yazık ki bazı bilim adamları ve entelektüeller biz darbe istemiyoruz daha liberal bir Türkiye istiyoruz şeklinde hükümete destek veriyorlar. Bu onların bilgisizliklerinden kaynaklanıyor. Bir de kendilerini küreselci olarak nitelendirenlerde de böyle bir hava var. Küreselleşmeyi takip etmek zorundayız. Türkiye ABD ile ilişkilerde kendini her durumda adapte etmek istiyor. AB ile ilişkilerde de aynı husus geçerli. Yani Küreselciler için onlar ne isterse Ü lkemizi yakından tanıyan Japon bilim adamı Prof. Dr. Masanori Naito ile Türkiye’nin sorunlarını konuştuk. Türkiye’ye dışardan bakınca gelişmelerin nasıl algılandığını sorduk. Naito’nun sorularımıza yanıtları şöyle: Sayın Prof. Naito, Türkiye’ye tekrar hoş geldiniz. En son 2005 Eylül’ünde yine sizinle bir röportaj yapmıştık ve o zamanlar Türkiye ile ilgili düşüncelerinizi bize aktarmıştınız. O günlerde AB’nin Türkiye’yi oyalayacağı yönündeki düşünceleriniz haklı çıkıyor. Bu konuda şimdiki düşünceleriniz nedir? Ayrıca Türkiye yeni gelişmelerin ışığında dışarıdan nasıl görünüyor? Hoş bulduk. O günlerde Türkiye’yi gelecekte bekleyen sorunları dile getirmiştim. Şimdi TürkiyeAB ilişkileri ile ilgili olsun hatta Türkiye’nin iç politik sorunları ile ilgili olsun ülkenizin daha da ciddi bir şekilde tehlikeye girdiğini görüyorum. AB ilişkilerinizde AB müzakerelerinin dondurulmasının son derece mantıksız sebeplere dayandırıldığını düşünüyorum. Ama siz de biliyorsunuz ki AKP hükümeti iktidarda ve AB ile müzakerelere devam etmek istiyor. Bunu hala kendi özel politikası ve beklentileri çerçevesinde değerlendirebiliriz. İç politikası açısndan AKP, Cumhurbaşkanlığı krizinden sonra gidilen erken seçimlerde yüzde 47 oy aldı. Yani neredeyse 2 Türk vatandaşından 1’inin oyunu almış oldu. AKP’nin bundan aldığı cesaret ile son aylarda hızla Türkiye Cumhuriyeti’nin temelini değiştirecek bir takım projelere girişmiş olduğunu söyleyebiliriz. Tabii ben Türk olmadığım için şunu yapın bunu yapın diyemem ama dışardan bakan biri olarak şunu söyleyebilirim; gelişmeleri Atatürk’ün ortaya koyduğu ve Türkiye Cumhuriyeti’nin temelini oluşturan yapıları ortadan kaldırma projesi olarak Prof. Naito ‘Bu coğrafyaya İngiltere, Fransa geldi, topraklarınızda Hıristiyanlar azınlık olduğu için baskı yapıldı Osmanlıya. Bu çok kültürlülük kullanılarak Osmanlı parçalandı. Türkiye şimdi aynı durumla karşı karşıya ama bu gözden kaçırılmak isteniyor. AKP de bunun için olayı farklı biçimlerde yansıtıyor.’ görüyorum AKP’nin icraatlarını. Özellikle laiklik konusunda biz daha liberal daha demokratik yoldan gidiyoruz diyor AKP ve bazı entelektüel kesimler ‘Üniter yapı hedefte’