Catalog

5 TEMMUZ 2012 PERŞEMBE CUMHURİYET SAYFA HABERLER Esad ‘Dış müdahalelerin verdiği zarar bizim hatalarımızdan çok daha fazladır’ savunmasını yaptı 9 ‘Bütün hesaplar şaştı’ UTKU ÇAKIRÖZER ŞAM Suriye Devlet Başkanı Beşşar Esad, ülkesinde yaşanan muhalif gösterilerin silahla ve şiddet kullanılarak bastırılması konusunda kendi yönetiminin hataları olabileceğini belirterek “Ama dış müdahalelerin verdiği zarar, bizim hatalarımızdan çok daha fazladır” dedi. Muhaliflerini “terörist” olarak adlandıran Esad, ülkesindeki şiddeti Türkiye’nin terörle mücadelesine benzeterek “Siz kendinizi savunmuyor musunuz? Aynısı bizim için de geçerli” diye konuştu. Esad 15 aydır süren gösteri ve çatışmalara rağmen yönetimini korumasını da, “Arkamda halk olmasa ben de dayanamaz İran Şahı Pehlevi gibi devrilirdim. Herkes düşeceğimi sanıyordu. Tüm hesaplar şaştı” dedi. mamız gerekli. Siz benzer durumda kendinizi savunmaz mıydınız? Terörist gruplara izin mi verirdiniz? Türkiye ülkesinin güneydoğusunda terörle mücadele adı altında silahla mücadele yaparken, biz niye yapmayalım? Biz de sizin için “Türkiye, halkını öldürüyor” mu diyeceğiz? Türkiye teröristlerle mücadele ediyor. Aynısı bizim için de geçerli. O yüzden de bize yönelik eleştirilerde çifte standart var. Bu da kabul edilemez. Bu Nasıl Örgütlü Suç? Gerek şike davası, gerekse özel yetkili mahkemelerde devam eden öteki örgütlü suç davalarında başından beri aynı soruyu soruyorum. İddianamelerin ayrıntılarından çok başından beri aynı soruya takıldım. Ortada bir suç örgütü varsa, bu örgütün parası nerede? En basit bir terör örgütü bile bir eylem yapmadan önce banka soyar. Finans kaynağı olmayan örgüt olur mu? Devlet, bu insanların bütün hesaplarına giriyor, istediği para trafiğini izliyor. Bu kişilerin bilgisayarlarını, kasalarını, telefonlarını, gizli dosyalarını, evlerinde, işyerlerinde sakladıkları özel bilgilerini, elektronik posta şifrelerine varana kadar ele geçiriyor. ??? O yetmiyor, bu kişilerin, yanında çalışanları, ailelerini, muhasebecilerini, mali müşavirlerini, avukatlarını bile izlemeye alıyor. Şirketlerinin bütün sırlarına belge olarak el koyuyor. O da yetmiyor. Bu kişilerin birbirleriyle telefon görüşmelerini, elektronik postalarını, sanal ortamdaki konuşmalarını izliyor, ortam dinlemesi yapıyor. Bütün bunlar yıllar boyunca sürüyor. Bir kısmı, bu olaylar hiç ortada yokken, yani bir kuşku içinde değilken bile izleniyor, dinleniyor. ??? Bütün bunlara rağmen, bu sözü edilen örgütlerin nereden para sağladığı, kimden aldığı, kime verdiği, nereye sakladığı, bu parayla ne yaptığı ortada yok. Terör örgütü, doğru dürüst silahları yok. Hadi bunu da anladık. Paraları da yok. Bu davalardan tutuklu, örneğin, subay, akademisyen, gazeteci pek çok kişinin kendi kişisel serveti de yok. Birçoğunun belki avukatlarına verecek, tutukluyken ailelerini geçindirecek durumu bile yok. Bu nasıl örgütlü suç? ış müdahaleler hatalarımdan daha zararlı’ Geçen yıl ilk demokrasi protestolarını silahla bastırdığınız için pişman mısınız? Tabii sonuçta biz de insanız. Hatalar yapabiliyoruz. Şu olmasaydı da şu olsaydı denebilir ve bu gayet normal. Ancak burada temel kriter içerideki hatalarla dış faktörlerin birbirine oranıdır. Dış müdahalelerin rolü bizim hatamızdan fazla ve daha zararlı. Suriye’de üç aşamalı bir plan uygulamaya konmuş durumda. Birincisi barışçı gösteriler ki bunlar para karşılığı yapılan gösterilerdir. Her göstericiye başta 10 dolar verilirdi, şimdi 50 dolara çıkardılar. Halkı Mısır ve Tunus’taki gibi kitleler halinde sokağa dökmek istediler. Ancak bunu başaramadılar. İkinci aşama bazı bölgeleri silahlandırarak kurtarılmış bölge yapmak istediler. Libya’daki Bingazi modeli gibi. Ordumuz da buna izin vermedi. Şimdi yeni bir aşamadalar. Suikastlar, devlet kurumlarını bombalamalar, sivilleri hedef alan katliamlar ve insan kaçırmalar başladı. BM İnsan Hakları Konseyi’nin son raporunda Suriye’de insanlığa karşı suçlar işlendiği, işkence yapıldığı tespitleri var. Bu konuda sorumluluğun büyük bölümünün de size bağlı birliklerde olabileceğini belirtiyorlar raporda. Siz de biliyorsunuz ki bu kurumların büyük bölümü Amerikan ve Batı yönetimlerinin etkisindedir. Bu raporlar uluslararası dengelerin sonucu yazılır. Amaç baskıları artırmaktır. İstediklerini söylesinler biz haklıyız ve boyun eğmeyiz. ‘D ‘Arkamdaki halkı öldürür müyüm?’ Söylediğiniz gibi isyancılarla savaşıyorsanız bunca masum sivil ve çocuk ölümünü nasıl izah ediyorsunuz? Bu tabloda sizin hiç mi sorumluluğunuz yok? Benim için “Beşşar öldürüyor” diyenlere şunu soruyorum: Benim yanımda olan halkımı ben neden öldüreyim ki? Herkes biliyor ki iktidara geldiğim günden bu yana bu halk benden yana. Halk benim bu çizgimi savunmasa ben stratejik kararlar alabilir miydim? Örneğin İsrail ile barış görüşmelerine oturabilir miydim? Filistin ve Lübnan’ı destekleyebilir miydim? Benim gücüm halktan geliyor. Öyleyse çıkıp halkımı öldürerek arkamdaki desteği ortadan kaldırmam ne kadar mantıklı olur ki? Ben asıl öldürürsem bu halkı kaybetmiş olurum. Duruma bakın: Amerika düşmanım. Tüm Batı düşmanım. Bölgesel ülkeler düşmanım. Bir de bunların yanında Suriye halkı da düşmanım. Ve ben hâlâ ayaktayım! Bu mantıklı mı? Ben halkım sayesinde ayaktayım. devirirlerdi’ ‘Halk olmasa Şah gibi Esad, Cumhuriyet’e verdiği röportajda ülkesinde yaşanan durumla ilgili sorularımıza da şu yanıtları verdi: Siz Türk hükümeti ile halkı ayırmaya çalışıyorsunuz, ama Türk halkı, yönetiminiz altında Suriye’de işlerin yanlış gittiğini düşünüyor. Bu ülkede onlarca masum insan, çocuk ölüyor her gün. Bu acı görüntüyü nasıl bitireceksiniz? İran Şahı Pehlevi’yi hatırlar mısınız? Bölgenin en önemli ülkesinin başındaydı, güçlü ordusu vardı, tüm dünya tarafından destekleniyordu. Peki halkının önünde durabildi mi? Hayır. Ben de aynı durumda olsaydım yani arkamda halk olmasa ben de dayanamazdım. Devrilirdim. Ben nasıl duruyorum hâlâ? 15 aydır Suriye’de söylediğiniz şeyler yaşanıyor. Herkes benim kısa sürede düşeceğimin hesabını yapıyordu. Bütün hesaplar şaştı. ‘Evde hep görüntüler konuşuluyor’ (Duvarda çocuklarının yaptığı üç tabloyu göstererek) Çocuklarınız mı yaptı? Evet üç çocuğumun okulda yaptıkları ilk resimler. Çocuklarınız, özellikle de 10 yaşında büyük olan, internette ülkede olanları görüyordur. Onlara ne anlatıyorsunuz ölen çocuk görüntüleriyle ilgili? Çocuklar artık bu siyasi kavramlarla yetişiyor, bilinçleniyor. O görüntüleri görünce şoke oluyorlar. Teröristler, kötü adamlar yaptı diyorum. Bir de yeni yaşanan bir sorun var çocuklar arasında. Sınıf arkadaşlarından para karşılığı kaçırılanlar var. Bir de bu çıktı başımıza. Evde hep bunlar konuşuluyor. Düşünebiliyor musunuz çocuklarımızı hangi ortamda yetiştirdiğimizi... DIŞİŞLERİ BAKANI DAVUTOĞLU ‘BM raporlarını takmayız’ ‘Esad yalan eni sevmeyenler de destek’ Herkes şunu anladı ki bu Suriye içinde bir olay değil. Dışarıdan desteklenen bir oyun. Birçok Arap ülkesinden radikal İslamcı kişi Suriye içine sokularak terör eylemleri yaptırılıyor. Bu teröristlerin sınırlardan kaçırılan gelişmiş silahları var. Dışarıdan gelen çok da para var. Ülkemde belki birçok kişi yönetimimden mutlu değil. Ama bu dış destekli terör eylemlerini gördükçe devletlerine sahip çıkıyorlar. ‘B ‘Bireysel hatalardan sorumlu değiliz’ Güneydoğu benzetmesi Devrimden söz ediyorlar. Devrim asla silahlı çetelerle olmaz. Yapacaksa halk yapar. Hiçbir güç ne kadar güçlü olursa olsun gerçek halk devrimini yenemez. Ancak biz şu anda halkla değil, terörist gruplarla savaşıyoruz. Savaşacağız da. Çünkü kendimizi ve halkımızı kor u YARIN: PKK İLE NEDEN MÜCADELE ETMEM? BAĞIMSIZ KÜRT DEVLETİ KURULURSA NE OLUR? Size bağlı birlikler, milisler bunları yapmış olamaz mı? Tabii ki her zaman yanlışlıklar yapılıyor. Suç işleniyor. Eğer bir grubun bir kısmı suç işliyorsa bundan devlet mi sorumlu olacak? Arada Türkiye’yi mi kastediyorsunuz? bir fark vardır. Düzeyleri ne olursa olsun Tabii ki. Türk hükümetinin bize karşı düşmanca politikaları var. Sınırınızda kampyöneticilerin hata işlemesi gayet doğaldır. ların kurulması, buradan oraya insanların getiSizin ülkenizde hatalar olmadı mı? Dünrilmesi. Gönderilmiş insanların içeri çekilmesi. yanın her yerinde yaşanır. Bireysel, kuHükümetin bize karşı düşmanca politikaları rumsal suç başkadır, bunun devlet bağbunlar. Hükümet var olan bu krizi kendi çıkarları lamında yüklenilmesi başka bir şeydir. için kullanmaya çalışıyor. Yarın seçim olsa halk sizi seçer mi? eformlar sürecek’ Halkım adına buna yanıt veremem. İkinci konu ise içeride yapılacaklar. Suriye’yi heBir kamuoyu araştırması da yaptırmadef alan büyük oyun, beklentilerimizden çok daha dım. Yaptıklarımı da aman seçsinler büyük. Amaç Suriye’yi parçalamak ya da iç savaş diye yapmıyorum. İnandığım için yaçıkarmak. Buna karşı terörle mücadele kesin bipıyorum. Halkla ters düşen işler yaptıçimde sürecek. Ve terörü yeneceğiz. Burada hiç ğımda da doğruları söylemek zorundatartışma konusu yok. Halkın ezici çoğunluğu da yım. Halkınıza yalan söyleyemezsiniz. benim gibi düşünüyor bu konuda. Başlangıçta birçok Suriyeli iyi algılayamamıştı ama şimdi net Ben başkan kalıp kalmayacağımı hiç gördüler ki bunlar terörist. Bana muhalif olan düşünmüyorum. Bu krizden nasıl çıkarımilyonlar da bunlar karşısında devletlerinin yazın önlemlerini almak durumundayım. nında yer alıyor. İkinci olarak siyasi reform sü Peki nasıl çıkılır? reci çok hızlı ve sağlıklı devam edecek. Siya İki boyutu var: Dış ve iç faktörler. Dış si partiler yasası çıktı. 20 tane siyasi parti faktöre bakınca öncelikli olarak para ve sivar. Medya yasası çıktı. Şu anda yeni özel lah geliyor. İçeriye gönderilen silah ve askeri medya kuruluşları yayına başladı. Meclis yardımların derhal durdurulması gerekir. Tabii seçimi, belediye seçimi yapıldı. Anayabir de lojistik destek. Teröristlere ABD’den başsa değişti ki bu çok önemlidir. Tüm layarak uluslararası güçlerin verdiği desteğin bitbu söylediklerim krizden çıkışımımesi gerek. Bölge ülkelerinin durumunu biliyorsunuz. zın önünü açacaktır. ‘Türkiye düşmanca hareket ediyor’ söylüyor’ ANKARA (Cumhuriyet Bürosu) Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu, gazetemize konuşan Suriye Devlet Başkanı Beşşar Esad’ın “yalan söylediğini” savundu. Davutoğlu, Esad’ın “Askeri muhatap bulamıyoruz” eleştirisine ise “Aklınca taktik yapıyor. Eski ilişkiyi yeniden kurmak istiyor. Buna yeşil ışık yakmayız” karşılığını verdi. Vatan Gazetesi Ankara Temsilcisi Bilal Çetin’in sorularını cevaplayan Davutoğlu, Esad’ın açıklamalarına yanıt verdi. Davutoğlu, “Daha önce biz askerlerle konuşuyorduk, iletişimimiz daha sorunsuz yürüyordu, oysa şimdi askerden muhatap bulamıyoruz” diyen Esad’a, “Taktik yapıyor aklınca. Eski askeri ilişki düzeyini yeniden kurmak istiyor. Biz buna yeşil ışık yakmayız. Halkını katleden bir orduyla askeri ilişkilerimizi sürdürmeyi düşünemeyiz” diyerek sert çıktı. Esad’ın, “Türk jeti olduğunu bilmiyorduk, keşke düşürmeseydik” sözüne ise Davutoğlu, “Kesinlikle yalan söylüyor. Ya Suriye hava savunması iddia ettiği kadar güçlü değil veya bu söylediği açıkça yalan. Bizim uçağımız Malatya’dan hareket ettiği andan itibaren çevredeki bütün ülkeler o uçağın hareketlerini izleyebiliyor. ‘Kimliğini tespit edemedik’ demeleri de yanlış, çünkü bizde kimliği tespit ettiklerine dair de kayıtlar var” yanıtını verdi. Davutoğlu, açıklamasını “Peki, diyelim ki RF4’ün Türk uçağı olduğunu bilmiyorlardı. O zaman yardıma giden CASA uçağına neden ateş açıldı? Onun Türkiye’den geldiği besbelliydi. Bunlar hep vaka olarak yanlış şeyler” sözleriyle sürdürdü. Davutoğlu, öte yandan Esad’ın takındığı tutumun, “hiç gerçekçi olmadığını” vurgulayarak “Esad’a bu konuda inanmak mümkün değil. 1 yıl içinde 20 bine yakın insanı katletmiş oldu. Pilotlarımıza üzülecek özelliği olsa onlar için bir damla gözyaşı döker, onlar için de üzüntüsünü ve taziyesini ifade ederdi. Suriye’den kaçmak zorunda kalan 300 bini aşkın Suriyeli ile o 20 bin kişiye terörist demekten başka bir şey yapmadı şimdiye kadar. Halkına kurşun sıkmamak için ordusundan kaçmayı tercih eden askerler terörist. Kendi ülkesi içinde evini terk etmek zorunda kalan 3 milyona yakın insan terörist. Öldürülen binlerce insan terörist. Başka ülkelere kaçan sivil insanlar terörist. Sonra iki kahraman pilotumuz için çok üzüldüğünü söylüyor. Üzüntüsü hiç inandırıcı değil” dedi. Davutoğlu, Esad’ın tek bir yerde doğru söylediğini belirterek “O da Esad’ın ‘Ülkem için faydalı olacağını bilsem bir gün bile durmam’ sözleridir. Son derece haklı ve bir an önce bunun gereğini yapması gerekiyor. Bir gün bile orada kalmaması gerekiyor” ifadelerini kullandı. ‘R ‘CASA’ya neden ateş açtın?’ Kılıçdaroğlu ‘Rusya, ABD ve İngiltere düşürülen uçakla ilgili tespitlerini kamuoyuna açıklasın’ çağrısı yaptı Esad ile Türkiye’nin açıklamaları çelişiyor ANKARA (Cumhuriyet Bürosu) Suriye Devlet Başkanı Beşşar Esad’ın, gazetemiz Ankara temsilcisi Utku Çakırözer’e yaptığı açıklamalarla ilgili CHP lideri Kemal Kılıçdaroğlu, “Esad ile Türkiye’nin açıklamaları çelişiyor. Rusya, ABD ve İngiltere olmak üzere bu ülkelere çağrı yapılmalı, düşen uçağımızla ilgili yaptıkları tespitlerin kamuoyuna açıklanması istenmeli” derken MHP Ankara Milletvekili Özcan Yeniçeri, “Türk uçağının vurulmasını Suriye otoritelerinin tek başına kararlaştırdığını sanmadığım gibi, İranSuriyeRusya tarafından varılmış bir mutakabat olduğu düşüncesindeyim” dedi. Kılıçdaroğlu, Çankaya Belediye Başkanı Bülent Tanık ve meclis üyeleriyle kahvaltıda bir araya geldi. Esad röportajını yapan Çakırözer’i kutladığını kaydeden Kılıçdaroğlu, ABD BÜYÜKELÇİSİ: ESAD’A DOĞRU VE ZOR SORULAR SORULDU ABD’nin 4 Temmuz Bağımsızlık Günü için Ankara’da verilen resepsiyonda gazetemizin Esad röportajına ilişkin değerlendirme yapan ABD’nin Ankara Büyükelçisi Francis Ricciardone, “Utku büyük bir gazetecilik yaptı. Esad’a bütün zor ve doğru soruları yöneltti. Okuyucular, inanıp inanmayacaklarına kendileri karar verecekler” dedi. Ricciardone, uçağın düşürüldüğü yerle ilgili tartışmaların anımsatılması üzerine ise konuyla ilgili değerlendirme yapmayarak “Bizim için önemli olan gerçek şudur: Silahsız bir uçak hiçbir uyarı yapılmadan vurulmuştur” diye konuştu. Resepsiyona Ankara’da olmasına karşın Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu’nun gelmemesi dikkat çekti. Dışişleri’ni Müsteşar Feridun Sinirlioğlu temsil etti. Esad’ın yaptığı açıklamalar ile Türkiye Cumhuriyeti’nin yaptığı açıklamaların çeliştiğini belirtti. Kılıçdaroğlu, “Biz kendi ülkemize, kendi devletimize ve yetkililerin bize verdiği bilgilere güveniyoruz. Önce bu gerçeğin altını çizmek isterim. Sayın Davutoğlu’na bir görev düşüyor veya Sayın Başbakan’a. Başta Rusya, ABD ve İngiltere olmak üzere bu ülkelere çağrı yapılmalı ve düşen uçağımızla ilgili bu ülkelerin yaptıkları tespitlerin kendilerine aktarılması veya kamuoyuna açıklamaları istenmeli” dedi. MHP’li Yeniçeri de, Çakırözer’i Esad röportajıyla ilgili kutladı. Ertuğrul Özkök, Mehmet Ali Birand ve Amberi Zaman’ın Esad’dan randevu almalarına karşın yöneticileri tarafından engellendiğini anımsatan Yeniçeri, “Bu iktidarın basını engelleme tutumudur. İnsanlar iktidar tarafından cezalandırılacağını düşünmeye başladı” dedi. Esad’ın, düşürülen uçağın Türkiye’ye ait olduğunu bilmediği açıklamasına değinen Yeniçeri, “Doğru bir yaklaşım değil. Türk uçağı olduğu biliniyordu. Uçağın vurulmasının İranSuriyeRusya tarafından varılmış bir mutakabat olduğu düşüncesindeyim. Erdoğan, ABD’nin Ortadoğu’daki jandarmalığına soyunmuş durumda” dedi. Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu’nun “Cezasız kalmayacak suç” sözlerini de değerlendiren Yeniçeri, “Konuyu soğutmak, unutturmak istiyorlar, geçiştirme çabasındalar” diye konuştu. C MY B C MY B