Catalog

3 AĞUSTOS 1985 HABERLER CUMHURİYET/7 6 Hukukçular ve avukatlar af konusundaki görüşlerini açıkladı men belirtelim ki, elli milyon yurttasımızın acil ihtiyacı ve taİebi olan genel affın gerçekleşmesi için en etkih' yol anayasamn ilgili maddesinin değiştirilmesidir. Aksi halde çıkanlacak af, daha büyük haksızlıklann ve huzursuziuklann kaynağı olacaktır. Af tüm suçları kapsamalı' YALÇIN ÎLÎKLİ Avukat Af için geç kilındığı kanısındayım. Çıkanlması güzel bir şey, çünkü birçok insanı sevindırecektir. Genel af olacağma göre siyasi tutuklulann da aftan istifade etmesi gerektiği görüşündeyim. Bu af, kanun şeklinde olduğuna göre, kanun önünde herkes eşittir. O halde herkes aftan esit olarak istifade etmelidir. DUYDIJK/GÖRDİK YALÇiM PEKSES 71 Haber Merkezi Hukukçular ve avukatlar, çıkanlacak bir affın genel af niteliğinde olması gerektığini, suçlar ve suçlular arasında ayınm yapdmadan, af kanun tasansının hazırlaaması görüşünü savunuyorlar. Af konusundaki düşünceleri ve affın kapsamına ili$kin görüşleri sorulan hukukçular ve avukatlar, genellikle siyasi suçlan kapsam dısı bırakmayan bir genel aftan yana olduklarını açıkladılar. Af konusunda hukukçulann görüşleri şöyle: GÜLER TAIVYOLAÇ Avukat SODEP Gen. Sek. Yrd. Silahlı eylemı ler dışında başta ve özellikle siyasi suçlan ve basın suçlannı kapsayan bir affın siyasal ve toplumsal bakımdan yararlı olacağı kuşkusuzdur. Affın çıkması bir zomnluluktur. Çıkanlacak bir af' yasasının disiplin cezalarını da içermesi, aynı zamanda kamu görevlileri arasındaki huzursuzluğu da giderecektir. Affın, hukukun üsıünlüğü ve hukuk devleti ilkesini göz ardı etmeyecek jekilde olması gerekir. bilmez. Mümkün olsa da bfltün bunJan ayıklay<ıbilsek ve affın şumulüne sokabilsek. Af için psikolojik ortam hazırlannııştır. Faydası vardır. Affın mutlaka ve çok süratle çıkanlması gereküdir. EROL TEMELKURAjT Avukat Devletimiz çağdaş bir cumhuriyettir.Çağdaş af anlayışı suç ve suçlular açısından ayınm kabul etmez. Hukuk önünde herkes eşittir. Çıkacak af kanunu, cezai sonuçlan ve kapsam yönünden genel af niteliğinde olmahdır. Suçlar ve suçlular arasında ayınm yapüarak çıkacak affın inandıncüığı olamaz. CEMALERDEM Avukat Af yasası hazırlamrken, eşitlik ilkesi ve çağdaş görüşe uygun olarak siyasal suçlar ön planda yer almaJıdır. Siyasal suçlar, "değişken" ve "göreli" suçlardır. Siyasal suçlulara, "toplum düşmam" gözüyle bakan görüş, 18. yüzyüdan baslayarak değişmiş ve terk edilmiştir. Prof. Dr. FARUK EREM Barolar Birtiği eski Başkanı Affın tekniği konunun en güç yönüdür. Adalet Bakanlığı'nın bu konuya dikkati çekmesi isabetli olmuştur. Eğer tek tek suçlar üzerinde dunırsak çelişkiü görüşler ortaya çıkar. Bazen en ağır suçlar affedildiği halde, hafıfı affedileraez. Bu nedenle: Alışılanın aksine, sadece ceza miktanm nazara alarak konu çözüme bağlanmahdır. Maalesef 1982 Anayasası iyi hazırlanmamıştır. Ceza hukukundaki terimlere ve müesseselere bağlı kalınmanuş, anlamsız deyimler kullanılnus. Anayasanın neyi kastettiğınin anlaşılması olanağı kalmamıştır. Yasama tasamıflan ile bu kusurun düzeltilmesinin mümkun olacağını düşünmekteyiz. Bu ameliye yeni bir anayasa yapmak değildır. Anayasanın uygulama yoluyla yorumudur. Yapılacak af kanunu bu çabalardan biri sayüabilİr. İSMET ERDEMOĞLU Avukat Af, lnfaz Yasası'nda yapılacak değişikliklerle değil de müstakil bir af kanunu ile karışıklığa meydan verilmemesi için yapümaİKİır.Af adi suçlan ve siyasi suçların tümttnü kapsamalıdır.Sadece kişiye ve devlete karşı değil de tüm insanlığa karşı işlenmiş bulunan siyasi mUfterüik ve işkence suçlannı ve iştirak edenleri dışında bırakmalıdır. Erol Aksoy "Babamm parası ile zengin olmadım ama babamın parası bana güven verdi" diyor. (Fctoiraflar: MERT ALİ BAŞARIR) NURİ NENCAN Avukat Kader kurbaru denilen kitleyf ben en geniş anlamda anhyorum. Biri aç kalmış, örgüte alrmşlar, o örgütün ne olduğunu FEHMİCAM Avukat Düşünce suçlannı da af kapsamali. Anayasadaki engel aşılmaz bir engel değil kamsındayım. ölüm cezalannı da af kapsamına almak lazım. Af, devîetin bagışlaması ise, herkesi kapsamalı. 1974 affından sonra bu aftan yararlanan insanlann avukathğmı yaptım. Halen bunlardan önemli görev lerde bulunanlar var. Affın terörü yeniden canlandıracağı görüşune kaülmıyorum. Genç bankacı Ue sıfırdan süper zenginliğe uzanan yol hakkında konuştuk NUSRET SENEM Avukat Devlet, kin ve intikam peşinde olmaz ve olmamalıdır. He Erol Aksoy: Para seks gibidir lerörü alevlendiren 1974 affı değüdir' Kazan: Fikir özgürlüğü kaba güçle önlenmeye çalışıldığı anda anarşi doğar. TCY'nin ftkir özgürîüğünü kısıtlayan 141142 ve 163. maddeleri kaldırılmalıdır. ANKARA (UBA) 1974 CHP MSP koalisyon hükümeıi Adalet Bakaıu Şevktt Kazan, "12 Eyliü öncesi terörii alevkndiren 1974 affı değüdir. Teröru alevlendiren, Türkiye'de fikir özgürlüğünün olmayışı ve ekonomfli duramua bozuklugndnr" dedi. Fikir özgürlüğünün kaba güçle önlenmeye çalışıldığı anda anarşinin doğacağma işaret eden Kazan, Türk Ceza Kanunu'nun 141 142 ile 163. maddelerinin kaldırılması gerektiği görüşünü savundu. 1974 affının 12 Eylül öncesi terörü yarattığı yolundaki iddialar üzerine görüşlerini açıkîayan Kazan şöyle dedi: "1974 affından yararlamp dışarıya çıkan ve 12 Eylil'den sonra tekrtr ceıaevine girenlerin saffaklı butistikleri ratalmııssa, (ki tutulmuş olması lazım), 12 Eylul'deki optrasyonlarda cezaeviM girenlerin topbunı içinde ancak yüzde 5'i teşkil eder. 12 Eyliü öBcesi terörii alevlendiren 1974 affı detÖdir. Terörii alevlendiren, Tarldye'de fikir özgorliigönün olmayışı ve ekonomifc dizenin bozuldugııdur. Teröriin 74 affındao kaynaldandıgı iddiası sadece lafta kalır. 74 affının esprisi soydn: Fikir özgürlüğüne açıklık kazandırmak ve flldr özgiuiii^üne giren konularda daba cesur tasarnıflarda bulanmak. Af yetkisi devîetin elindedir. Devlet bir af kanunn cıkaracaksa, sahıslara karşı işJenen suçlanian önce. kendine karşı işlenen suçlan ve soçlnlan affetmelidir. Bu konuyu her platformda herkesie tarttşmaya hazınm. Şevket Kazan, •'Türidye'de her zaman fikir özgariüğüne taraftar" olduğunu belirterek, "Fîkri kuvvetie önlemek mumkün degildir. F1kirler kuvvetie önlenmeye çalışılırsa sonaçta bu, patlamaya döniisör. Muhim olan hasta fikirlerin yanında saglıklı fikirtere de soz bafckı tanmmasıdtr. Saglıklı fikirier topluraa rahatlıkla yansıdığı ölçüde hastalıkb fikirier fcendiUfinden yok olup gi<kr" diye konuştu. Fikir özgurlüğünün kaba guçle önlenmeye çalışıldığı anda anarşinin doğacağına işaret eden Şevket Kazan, Türk Ceza Kanunu'nun fikir özgurlüğünü kısıtlayan 141 142 Ue 163. maddelerinin kaldınlması gerektigini savundu. Eski Adalet Bakanı Şevket Kazan ŞENER BATTAL Avukat Türkiye'de af konusu ortaya atıldığında siyasi ceza hukuku genel ilkeleri ters olarak düşünülmüştür. Yani hukuk doktrinine ve dünya hukukçularının görüşlerine ittifakla si1 yasi suçlar affe1 dilmelidir, adi suçlar affedüemez görüşü benimsenmiştir. Bir diğer ifadeyle devlet, kendisine karşı işlenen suçlan affedebilmeli, şahsa karşı işlenen suçlarda suçtan zarar görenin görüşü dikkate alınmalıdır, ama Türkiye'de adi suçlar daima affa mazhar telakki edılmiş, siyasal suçlar ise af kapsamı dışında düşünülmüştür. Affın tekniği, genel kapsamlı, anayasamn katılığını yumuşatıcı nitelikte olmalıdır. ZEKİ TAVŞANCIL Avukal Uygulamanın içinde olan bir kişi olarak, özellikle politik suçların yargılaması sırasında yoğun adli hatalara düşüldüğü kanısındayım. Bu husus da bu suçlann af kapsanuna alınmasuıı zonınlu kılmaktadır. Sonuç olarak esit, adil. kapsamlı ve toplumsal banşı sağlama işlevini yerine getirebilecek bu af çıkanİmaJıdır. Bu kıstaslan içeren genel af, özel af veya Infaz Yasalannda değişiklik biçimindeki her yöntem ve teknik kullanılabilir. Cumhuriyet döneminde genel ve ösel 29 af çıkarılcU ANKARA, (ajL) TBMM' nin 1 eylülde başlayacak yeni yasama yıtında gündemine gelecek en önemli konulardan birisi de, genel af. Kamuoyu genel af konusunda büyük bir beklenti içine girerken, siyasi partiler ve hükumet de çeşilli vesilelerle affa taraftar olduklarını açıkladılar. Ancak, en önemli konu, affın ne zaman çıkacağı. Genel ve özel af, Türkiye Cumhuriyeti'nde oldukça sık başvurulan konulardan birisi. Cumhuriyet döneminde 1923 yılında iki, 1924 yılında iki, 1929, 1933, 1938, 1940, 1944, 1946, 1950, 1954, ve 1958 ydJarında birer, 1960 yılında beş, 1962 yıhnda iki, 1963, 1966, 1967, 1969, 1973, 1974. 1976, 1977 ve 1980 yıUarında ise birer olmakttzeretoplam 29 ozei ve genel af kanunu çıkanldı. Adakt Bakanhğı, gısnel ve özel aflardaj) yararlananlann sayılan ve bunların affedilen cezalannın toplam miktarı hakkındaki istatistik bügilerinden yoksun. Ancak, 1974 affında 50 bin kisînin tahliye olduğu zamanın Adalet Bakanı tarafından açîklanmıştı. Adalet eski Bakanı Şevket Kazan 28 Mart 1974 îarihinde TBMM Genel Kurulu'nda bir soru üzerine, "Bugün «zaevlerinde 60 Wn 342 kişj rardır. Eger bu af kanunıı bu şeklhle gerçekleşecck olursa, 50 bin kişi tahliye olacaktır" demişti. Anayasaya göre, genel ve dzel af çıkarma yetkisi TBMM'yc ait. Ancak, TBMM bu yetkryi kuJantrken, devtetin ülkesi ve milletiyte bölünmez bütünlüğünü bozmak, Türk devletinin ve cumhuriyetin varllgtnı tehlikeye düşürmek, temel hak ve hürriyetleri yok etnıek, devîetin bir kişi veya zttmre tarafından yönetümesini veya sosyai bir sımfın diğer sosyal smıflar üzerinde egemenliğini sağlamak veya dil, ırk, din ve mezhep ayırımı yaratmak suçtannt işleyenler hakkında af çıkaramıyor. TBMM'nin 1 eylülde başlayacak yeni yasama yıhnda gün\ demine gelecek en önemli konulardan birisi, genel af... 11 eylülde yapılacak olan TBMM Başkanhğj seçiminden sonra, TBMM'deki ihtisas komisyonları belirienecek. Komisyonlann oluşmasından sonra da TBMM yasama çauşmalanna baslayacak. Cumhurbaşkanları 1971 yılından bu yana 39 suçluyu affettiler Cevdet Sunay 2, Fahri Korutürk 6, Ihsan Sabri Çağlayangil 1, Kenan Evren de 30 hasta ve yaşlı hükümlünün mahkumiyetlerini sona erdirdi. ANKARA (Cumhuriyet Büro«u) Cumhurbaşkanlan 1971 yıhndan bu yana 39 hükümlüyü affettiler. Cevdet Sunay iki Fahri Korutürk altı, Ihsan Sabri Çagiayangil bir, Kenan Evren ise 30 hasta ve kocamış hükümlünün mahkumiyetlerini sona erdirdi. 1961 Anayasası'nın 97, 1982 Anayasası'mn ise 104. maddeleri iie cumhurbaşkanlanna tanınan af yetkisi, "siirekli hastalık, koramışlık ve sakatlık" gibi nedenlerle kullanuıyor. Cumhurbaşkanı Kenan Evren tarafından affedilenler içerisinde en agır cezaya çarptınhTUş olanı, adam öldürmek suçundan ömür boyu hapis cezası giyen Salih Poyraz. Cevdet Sunay, 1971'de Osman Nuri Vural, 1972'de de Osman Yüksel adlı hükümlüleri affetti. Fahri Korutürk, 1974'te Nevzat Demir'in, 1977'de Mehmet Osman Ayta'nın 1978'de Abdullah Uçankuş'un, 1980'de ise Raif Aksaç ile kendisine basın yoluyla hakaret ettiği gerekçesiyle mahkum olan Tercüman Gazetesi yazan Rauf Tamer'in cezalannı affetti. lhsan Sabri Çagiayangil de 12 Eylül öncesinde cumhurbaşkanlığına vekalet ederken, Alberto Behar'ın mahkumiyetini kaldırdı. EVREN'İN AFFETTtKLERt Cumhurbaşkanı Kenan Evren'in "sürekli hastalık, kocamışlık ve sakatlık" nedeniyle affettiği hUkümler de şöyle sıralamyor: • Şahin Köpeli: 1949 doğumlu, 16 yıl. • Kaya Olgun: 1948 doğumlu, 10 yıl 6 ay. • tsmail Yddınm: 1320 doğumlu, 1 yıl ağır hapis. • Selanattin UyarogJu: 1945 doğumlu, 10 yıl 4 ay ağır hapis. • Fezail Necipoğlu (Avşar): 1936 doğumlu, 10 yıl 10 ay ağır hapis. • Hüseyin Kılıç: 1317 doğumlu, 5 ay 23 gün hapis. • Hakkı Özardan: 1932 doğumlu, 2 yıl I ay ağır hapis. • Hüseyin Giinaytekin: 1930 doğumlu, 3 yıl ağır hapis. • Kenan Akın: 1949 doğumlu, 20 yıl 10 ay ağır hapis. • Dursun Duracakoglu: 1327 doğumlu, 15 yıl 10 ay ağır hapis. • Ali Ozmen: 1326 doğumlu, 1 yıl 8 ay ağır hapis. • Celal Şahin: 1332 doğumlu, 1 yıl 8 ay hapis. • Salih Poyraz: 1944 doğumlu, müebbet hapis. • Banarten Ertekin: 1329 doğumlu, 18 yıl ağır hapis. • Vahdettin Güleryüz: 1928 doğumlu, 1 yıl 6 ay hapis. • Abdurrahman Günay: 1323 doğumlu, 12 yıl 6 ay ağır hapis. • Mehmet Zeki Yardım: 1340 doğumlu, 30 ay hapis. • Osman Esmen: 1930 doğumlu, 3 ay hapis. • Teodos Kısantomalisin: 1340 doğumlu, 8 yıl 4 ay ağır hapis. • Halil Eren: 1945 doğumlu 30 ay hapis. • Cemal Bagış: 1944 doğumlu, 6 ay 20 gün hapis. • Celal Dogan: 1952 doğumlu, 2 yıl hapis. • Eyüp Kılıç: 1314 doğumlu, 4 yıl 2 ay hapis. • Ahmet Ziya Scrvst: 1952 doğumlu, 7 yıl 6 ay hapis. • Mahmut Usta: 1328 doğumlu, 8 yıl 4 ay ağır hapis. • Hasan Kaya Hastan: 1334 doğumlu, 3 yıl 8 ay 13 gün ağır hapis. • Mustafa Akın: 1326 doğumlu, 9 yıl 14 ay ağır hapis. • Hüseyin Sehtürk: 1339 doğumlu, 20 yıl ağır hapis. • Hüseyin Tanai: 1312 doğumlu, 5 yıl ağır hapis. • Evren: Ayrıca 29 Aralık 1984 tarihinde Arif Erikliyi de affetti. Evren'in üç yılda affettiği hükümlülerin cezalarının toplamı 206 yıl 10 ay 6 gün oluyor. ORHAN İZZET KÖK Avukat Affı, sosyal ve siyasal bir zorunluluk olarak görüyorum. OlağanüstU bir dönemin ardından da büyük önem taşıyor. Af, cezaevlerini boşaltıp, toplumsal dinginliğe katkıda bulunacak. Hem de binlerce insamn topluma dönüp, yaralannı sarmalannı sağlayacak. Adi af olan bir yasarun fazla bir tekniği olamaz. Yasa, başta düşünce ve siyasal suçlular olmakttzeretüm hükümlüleri kapsamalıdır. Anayasamn 14 ve 87. maddeleri kısa sürede değiştirilmeyecekse etkin bir ceza indirimi gibi yollarla bu bütünlük sağlanmalıdır. T>olayb af yasaları demek olan döviz ve kaçakçılığıyla ilgili uygulamalar da görüJdüğü gibi hükumet istediği zaman bu tür çözümleri kolayca bulabilmektedir. HALİT ÇELENK Avukat Af olağanüstü dönemlerin, yaralanm sarmakta ve toplumun huzura kavuşmasına yardımcı olmaktadır. Bu açıdan çıkanlacak af yasasında siyasal suçlara öncelik verilmelidir. Anayasalar tabu değildir. Gerekirse değişebilir. Bu değişiklikler yapılmalı ve siyasal suçlular af kapsamına alınmalıdır. Ülkemizde huzurun sağlanması için bu zorunludur Erol Aksoy, ülkemizin süper zenginleri ara bana yalnızca bir değil, birçok yaklaşım oldu.. sına en son kanşanlardan biri... Aynı zaman Ben en iyisini seçtim.. Şimdi, Erol Bey, yılda 100 milyon lirayı beda genç işadamlarımızın (38 yaşında) başında gefiyor.. Geçen yıla kadar ücretli olarak bir ban ğenmeyip, banka sahibi olmayı istediğinize gökayı yöneten Aksoy, bir yıldan bu yana İktisat re, demek ki daha çok kazanıyorsunuz. öyle sayılır.. Bankası'nın sahibi bulunuyor. Genç bankacı ile Peki efendim, bu kadar parayı ne yapar"sıfırdan süper zenginliğe" uzanan yol hakkınsınız? Nerelere harcarsınız? da konuştuk.. Şimdi bir.. Siz "bu kadar para" diyorsu Sayın Erol Aksoy... Duyduğuma göre veya bir yerde okudum sanıyorum... Siz, Koç bur nuz. Ben netini söyledim.. İki... Benim çok şükür aileden gördüğüm bir eli sıkılığım var.. suyla okumuşsunuz.. Doğru mu bu? Doğru.. Yalnız o Koç bursu değil... Türk UKALA VE CİMRİ Eğrtim Vakfı'nın bursu.. 8u vakfa iştirak eden, Cimrisiniz yani... yöneten ve de ona yardımda bulunan birçok Benim, çocukken lakabım cimriydi.. Birde kurum vardır.. Ancak bu vakfı Koç kurmuştu ukala derlerdi Galatasaray'da.. Bir de cimri.. tabii.. Maddi imkânsızlık nedeniyle mi bu bursu Neden? Yine size söylediğim gibi, babam belki bir variığa ulaşmıştı, ama fevkalade fakir bir almıştınız? Hayır, maddi imkânım vardı.. Bu soruyu aileden geldiği için ve dışarda zenginlerin oğulneden sorduğunuzu bilmiyorum, ama izah ede lannı çalıştırdıklarını gördüğü için beni çalıştırdı yim.. İki türlü burs vardı.. Biri, maddi imkânsız ve çok az para verdi. "Kendin kazan" dedi.. lığı olan başarılı talebeler için.. Bir de sadece Her zaman bana güvenme dedi.. O bakımdan benim lüzumsuz harcamalarım hiç yoktur.. Kubaşanya göre verilen burs vardı.. manm yoktur, gazinoya gitmem.. Alkol içmem.. Siz bu ikinci gruba mı giriyordunuz? İyi giyinirim, ama bir elbiseyı üç beş sene giy Evet, ben başarılı olduğum için.. Bu du diğim olur.. Bazı arkadaşlar, "Yahu, gömleğin rumda sımfın birincisi eğer Rockefeller'ın oğ yakası seyetmiş derler.. lu da olsa burs alır.. Paraları biriktiriyorsunuz o zaman.. Sizin maddi durumunuz nasıldı? Zengin Parayı biriktiriyorum evet.. İki.. Parayı bimiydiniz? riktirirken kendime bir ev yaptım Tarabya'da. Valla şöyle.. Türkiye'de zenginlik, fakirFevkalade iyi bir birikim oldu.. lik rölatif bir şey tabii... Babam. 1930'dan 40'a Bir de burada tablolar görüyorum. Galikadar Fransa'da yasadı.. Babam oraya giderken fakirdi. Bunu açıkça söyleyebilirim. Bir iş ba tabloya da yatınm yapıyorsunuz. Evet yatırımdır.. Mesela elli bin liraya alçi olarak gitti.. On sene orada kaldı. Orada iyi para kazandı ve geldi.. Yani Türkiye'nin dışı dığım bir tablonun beş milyon olduğunu görüna giden ilk Türklerden diyebiliriz. Sonra bu yorum. Beş sene sonra.. Parayı alıp da faize rada gayet iyi iş yaptı.. İthalatçıydı.. İplik ithal yatırsanız, belki o kadar çıkmıyor. Üstelik, deediyordu. Para bakımından hiçbir sıkıntısı yok koratif.. Mesela sizin gibi Yalçın Bey geliyor "Tablo" diyor, bakıyor.. Hem de olduğu yertu, ama bana maddi bakımdan pek az yardım ederdi.. Ben haftada 50 lira aldığımı ve arka de fiyatt artıyor.. Bir bankacı olarak yanlış şeyler söylemiyor musunuz? "Bankaya para yatırmaktan iyi" derken, kendi bindiğiniz dalı kesmiyor musur\umanm yoktur, nuz? gazinoya gitmem, Bunu herkes bilivor.. .. alkol içmem, iyi giyinirim ama bir ÖZAL SEVGİSİ elbiseyi üçbeş sene Peki Erol Bey, Anavatan'dan politikaya giydiğim olur. Bazı atılmak istediniz, ama veto edildiniz. Fakat yiarkadaşlar, yahu ne de Turgut Bey'i hâlâ sevdiğinizi sanıyorum. gömleğin yakası Baş köşedeki imzalı fotoğrafı da onu gösteriseyetmiş derler. yor.. Seviyor ve beğeniyorum.. Fikirteri ile henv Çocukken lakabım fikirim.. Ben, serbest rekabete inanmış biriyim. clmriydi.. Bir de Bankacılıkta faizler diyelim.. Yani düşünüyoukala derlerdi rum da, Ankara'da masa başında patatesin fiGalatasaray'da. yatını tespit eder gibi faizlerin tespit edilmesini aklım almıyor.. Ama o zaman işçi hakları da serbestçe daşlanmdan borç aldtğımı bilirim.. Beni çalıştayin edilmemeli mi? Toplu sözleşme yapılmalı maya teşvik etti.. Aynı yabancıiar, Amerikalı örneğin.. Grev hakkı sağlanmalı.. lar gibi.. Amerikalılar da babası zengin falan Toplu sözleşme ve grev var Türkiye'de.. dinlemez. "Hadi bakalım fabrikaya grt, hamallık Biz bu bankada daha yeni toplu sözleşme yapyap." Niye soruyorsunuz bunlan? tık. Ben grev hakkının kalkmış olduğunu da zannetmiyorum. GÛVEN DUYMAK Kalkmadı ama.. Öyle bir hale getirildi ki.. Şunun için soruyorum. Siz birdenbire banYok gibi bir şey.. Biliyorsunuz, biryandan grev ka sahibi oldunuz. Bu, aileden gelen bir para ile mi oldu? Yoksa tek başınıza mı? ..Çünkü yapılıyor, bir yandan içerde işçiler çalışıyor. bir insan, nasıl banka sahibi olur merak ediyo Toplu sözleşme de yukardan emirle yapılıyor.. Şimdi efendim, tabii banka faizleri serbest rum.. Babamın tabii ki yardımı oldu, ama şöy kalsın derken, emek de serbestçe hakkını isle: Ben, profesyonel bir yönetici olarak çalış teyebilmelidir.. Yani emek de bir piyasadır. tım. Profesyonel bir yöneticinin arkasında ba Ama bir ara Türkiye'de fevkalade yüksek işçi basının varlığının olması, ona güç veriyor. Açık maaşı vardı ve şu kadar da işsiz vardı.. Çünkü ça şöyle diyeyim: Bir yerde diyelim önemli bir birçok sendika onu yüksek tutup, sokakta çok görevde çalışıyorsunuz. Yalnız hemfikir olma işsizler varken grevlere devam ettı. ideolojik dığınız bazı uygulamalar var.. Eğer o maaşa grevler oldu.. Ben bunlara karşıyım. # Vakko Gym 1 Agustos'tan itlbaren yaz tatili BueclenjylefaalijretierineajravB^^ 5 EJylüTde, televi^yon pKDgramında izledl^tniz uzmanların yönet±minde, tekrstr 'genç yaşajyanlann' hlzınetinde olacaktır. Saygryla diQr*urulur. DüersenJz, Vakko Gym'in, "Oenç yaşayın" Aerobic kasetlerinl Vakkorama ve Vakko Ma^azaJanndan edlnebillrsinlz. her ay ihtiyacınız varsa "hayır" demeniz zor PARA VE SEKS laşır.. Evet demeye mecbur kalıyorsunuz. Çok Peki, son olarak şunu soracağım size.. şükür.. Babamdan bana kalan varlık.. OsmanHem aileden, hem kendiniz büyük mikiarda pabey'deki sekiz katlı apartman bana her zaman ra kazanmışsınız.. KJasik bir laf vardır. "Para kirayla yasayabileceğim duygusunu ve gücünü verdi.. Böylece riske girebildim.. Hem ris mutluluk getirmez" diye.. Sizce de getirmiyor mu? ke girebildim, hem de kendi hizmetlerime yük Bankacı olarak soruyorsanız.. Valla tabii sek ücret istedim.. "Ben, bu fiyatla çalışırım" dedim.. Türkiye'de en yüksek ücretli bir pro mutluiuk getirmiyor.. Yani çok paranız olur belki.. fesyonel oldum. Siz de mi Erol Bey? Evet, geçen sene 80 milyon lira ücretli ver Bakın geçenlerde bir şey okudum. Çok gisi ödediniz.. Bunu soracaktım... Kaç para kadoğru.. "Para diyor, seks gibidir.. Olmayınca zandınız ki, bu kadar vergi...? onu düşünürsünüz.. Olunca da hiç İşte, bu vergi ücretimin yarısıdır.. Bu verdüşünmezsiniz" diyor. Bu çok doğru.. ginin 510 milyonu gayrimenkul kira iradından O halde siz fazla düşünmüyorsunuz.. vergidir.. 6065 milyon ücret vergisidir.. Evet yani şöyle.. Para bence insana ha Ücretiniz ne kadardı? yatta yapmak istediğini yapma fırsatını veren Vergisi üçte iki ise yüzde yüzünü bulabibir olay.. Bu bakımdan inkâr edilemez.. lirsiniz.. Ben demek ki 6070 milyon civarında vergi ödediysem, 90100 milyon liralık bir geliBİYOGRAFJ MERAKI rim var demektir ki, bu beni Türkiye'de belki Peki, ışadamları genellikle çalışmaktan en yüksek ücretli kişi yapmaya yetti.. başka bir iş yapmaz. Oysa sizin sosyal tarafNASIL BANKA SAHİBİ OLUNUR? larınız var sanıyorum. Fotoğraflarınızı görüyorum gazetelerde . Bu parayı hak edecek ne işler yaptınız? Çok fotoğrafımızı çekerler, sağolsunlar.. Şimdi, bu parayı dolara vurursanız.. Bugün benim tahsilimi yapan bir Amerikalının ..li Herhalde genç yaşta banka sahibi olduğum seyi Fransa'da okuyan. MIT gibi dünyanın en için.. Kaç yaşındasınız şu anda? tanınmış üniversitesinden çıkan bir kişi, bu pa Otuz sekiz.. Şimdi burada neydi sorunuz? ranın çok üzerinde kazanır.. Nasıl çalışırsınız demiştim.. Anlıyorum... Sonra nasıl banka sahibi ol Ben, pek çok çalışmadığımı düşünmekle dunuz? Efendim.. Nasıl bir fabrika sahibi oiunur, birlikte, meslektaşlanm, eşim hepsi çok çalışnasıl banka sahibi oiunur.. Nasıl gazete sahi tığımı söylerler.. Yani ben arabamda kâğıt okubi olunur.. Bunların birçok benzer tarafı var.. rum, denize çıktığım zaman kâğıt okurum. Dedayın banka olması biraz düşündürüyor.. Şim vamlı kâğıt okurum.. Ama ben bunlan yapardi siz bir gazetede çalışıyorsunuz. Size başka ken kafamı da dinliyorum. Yani güzel kitaplar bir gazetenin patronu geliyor, "Yahu cocuklar" da okurum.. Tenis oynarım, yüzerim.. Hangi kitaplan okuyorsunuz en çok? diyor, "bu işi çeviremiyorum Allah aşkına ge Ben. en çok biyografi okurum. Çünkü bilin şu gazeteyı alın." Üç beş kuruş da verin. Bu gazete olur.. fabrika olur.. banka olur.. Ben, yografi okumak, insana çok şey öğretiyor. İnhem dışarda, hem Türkiye'de bankacılık konu sanlann neler yaptıklarını, nelere cesaret ettiksunda başarılı bir meslek geçırdim ve bunu lerini görüyorsunuz. Bu size de cesaret veriispatlayabilirim.. Laffa kalmadı. O bakımdan yor bir yerde..