Katalog

14 AĞUSTOS 1994. SAYI438 ömerKavur: Devletdediğinkimki? MüjdatGezen:Odevleti devlet yapanlarönernli zaten. Türkiye'de bugün dcmokrasinin olduğu söyleniyor. Türkiye'de bugün kendi istediğinız adamı seçemezsiniz. Onlarkcndilcri ayarlar aralannda. Onlar da demokrasin tam biçimde Türkiye'ye gelmesini istemiyorlar. Türkiye'de demokrasinin olduğunu söyleyemeyiz. C. Dergi: Bartş içın demokrasinin gelmesi gerekli diyorsunuz. ömer Kavur: Türkiye'de yaşanan temel sorunbu. Nurseli tdiz: Demokrasiyi hak etmiyorlar deniyor. Demokrasi birbilinç gerektiriyor... ÖmerKavur: Birtoplumbilinçsizdiyekısmi bir demokrasi uygulanamaz. Nurseli tdiz: Tabii, tabıi. Ömcr Kavur: Demokrasi ya vardır, ya yoktur. Daha sonra o insanların bclli bir bilince ulaştırılması, bir düzeye getırilmesi, demokratikkurumlarıngerektirdiğiişlerdir. Miijdat Gezen: Yumurta mı tavuktan, tavuk mu yumurtadan gibi bir soru çıkıyor. Ama aslında topluma demokrasinin bütün koşullarını verirseniz, o toplum aydınlanmaya başlıyor demektir. önce aydınlatalım, sonra demokrasi, saçma bir mantık oluyor. Sen topluma demokrasiyi verirsen, en azından başlamıştır her şey. Kaldı ki kimin malını kime veriyorsun? Demokratik hak, bir insanın birinci hakkıdır. Lale Mansur: Barıştan bahscdiyoruz, ama bir insanın bu ülkedc yaşama hakkı yok ki, en basithaklanyok. Miijdat Gezen: Bu, devlet korkusundan vc devlet baskısından kaynaklanıyor. Devlet benden her şeyi alıyor. Vergini verdin mi, askerliğini yaptın mı? Yaptım. Pekiyi sen devlet olarak bana ne veriyorsun? Bir temiz hava, nefes alacak bir oksijen. Yolda vurulma tehlikesi olmadan yürüyebilmek. Mesela Güneydoğu'nun bir sokağında. Çok küçük şeyler istiyor insanlar. Benim vatandaş olarak devlete karşı sorumluluklarım, devletin bana karşı sorumluluklan var. Ama devlet, bizde tabulardan birincisi. Devlet, din, askerlik. Bunlara dokunamıyorsunuz. Ömer Kavur: Devlet, askerlik derken... Miijdat Gezen: Eh askeri devletten gelme olduğumuziçin. Nurseli tdiz: Meclis'te Kürt milletvekillerine yapılanlar. Kollanndan çeke çeke, yaka paça hapse götürdüler. Türkiye'de fikirlerindcn dolayı insanlar hapsedıliyorlar. Böyle bir şey olabilir mi? Ondan sonra da AGİK. toplantılarındaacizkaldılar. Lale Mansur: Dcmeklcr, sendikalar, öylesine bitti ki. Demokrasi hangi örgütler aracılığıylaişlesin? savaşın. Polonya'daki Alman azınlığın katliama uğradığmı söylüyor Hitler. Varşova direniyor, diğer kentler dc. Ama bu sürenin sonunda Polonya, paylaşılan bir ülke. Ülkcler arasındaki sözde banş anlaşmalan da bu paylaşımın içinde çürüyor. Ruslar, lngilizler, Fransızlar, neredeyse bütün Avrupa kan kokuyor artık. Beş yıl sürecek bu savaştan geriyc milyonlarca ölü.birokadar yaralı kalacak. 1 Eylülgünü.banşınsimgesi haline getirilecek sonra bir utancı örtmek için. YAŞAM 5 OMER KAVUR Türkiye şu an geleneksel değerleriyle, dışarıdan ithal ettiği değerleri arasında ciddi bir uyumsuzluk yaşıyor. Şu an konuşulan her şeybu uyumsuzluğun sonucu. Türkiye 'deki potansiyeli, sanatçılar belli bir dinamiğe çevirdikleri an bence ciddi bir patlama olacak. Miijdat Gezen: Kurumları iyice yok oldu. Gündemde ne vardı, anarşi; onu çözümlcdik. Başka ne vardı, ekonomi; onu da düzeltiyoruz. Daha ne istiyorsunuz, diyorlar... Birinci madde olarak demokrasi ele alınsa, ötckiler ardından yumak gibi çözülüp gelecck zaten. O bence politikacıların işine gelmiyor. Asırlardır gelmiyor. Gündemimizin bir numarası popülcr Türk müzıği. Şu şarkı sözlerinc bir bakın. Ncyi öneriyor: "Her şeye kanşma, her şeye maydanzolma. Senin aklın ne erer." Politize, apolitize etmeyi falan bırakın bir de şarkılar. Bir de bunu empoze eden şarkılar var. Nurseii tdiz: tnsan hakları ihlallerinde hukuk işlemıyor. Hukuk sistcmi çok yavaş işletiliyor. Miijdat Gezen: Bilınçli olarak çok yavaş işletiliyor. Ben üç defa tutuklandım Türkiye'de. Oyun oynamaktan, sıkıyönetime karşı gelmcktcn falan filan. Çoğu kez ne zaman mahkemeye çıkacağımı bilmiyordum. Bilmemi istemiyorlardı. Çünkü, çıktığım zaman da zaten tahliye olacağım. Nurseli tdiz: öldürülen gazetecilerin katilleri bulunamıyor. Kimi kişiler için halk hemen yakında götürürler diyorlar. öldürülen insanların katillerinin ortaya çıkmaması ise devlete güvcni sarsıyor. Demokrasiye olan güveni sarsıyor. Lay lay lom, hiçbir şey yokmuş gibi. Ve de demokratik haklarda istemeninsonuyok. Yok. HâlâGüneydoğu'da hâlâ olaylar kanla yazılıyor. Bunlarortadankalkmadıkça... ŞanarYurdatapan: Biznetarafından bakarsak bakalım tabulara tosluyoruz. Böyle şartlandınlmış bir insan topluluğuyuz. Banş için çalışacak olan insan malzcmcsi de bizleriz. Banşı sağlamayı başarabilirsek gene "iyi veya kötü " bu insan malzemesiyle başaracağız. Miijdat Gezen: Kendi mesleğimizlc nc kadar katkıda bulunuruz ona bakalım. Şanar Yurdatapan: Şimdi burada biz banş dediğimiz vakit, ben de biliyorum, sız de bılıyorsunuz ki barış, özgürlükten kopmaz. Ama, biz banş istemiylc ortaya çıktığımız vakit, hemen herkes devlet diyor. Biz insanların karşısına çıkalım. Mutlaka barısa karşı tepki en başta devletten geliyor. Miijdat Gezen: Kayhan Yıldızoğlu çok ilginç bir sanatçıdır. Ben onu çok scverim. Bir kere kesin, siyasetle hiç ilgisi olmayan bir tiptir. Fakat çok geniş bir dünya perspektifı vardır. Geçenlerde TV'de izledim onu. Benim çok hoşuma giden bir şey söyledi. Nedir ayol o insanlar öyle dedi. Ellerindc rengârenk kırmızı kumaş parçalan, bu benim bayrağım, o senin bayrağın, sınır ordan geçti. Burası ne sının lan. O onu öldürüyor, o onu. Biz koskoca kâinatın içinde bir nokta kadar bir dünyayız. Bu nokta kadar dünyanın içinde, noktamn SO'de biri kadar Türkiye. Bu 50 binin içinde 50 milyondan biri kadar da insan. Evet, bu insanların clinde silah var, c ona, o ona. Bir ellerinde rengârenk kumaş parçalan, bu bizim bayrak, bu sizin sınır dedi ve başladı gülmeye. tnsanın böyle birdüşünceye varabilmiş olması çok güzel. Biz de bilim adamı, sosyolog falan değiliz. Onun bu tarzı çok hoşuma gitti. ÖmerKavur: Dünya vatandaşı. Nerseli tdiz: Sanatçılara, dünyada bakıyorum, alanlannda başarılı kişiler bir arada projeler yapıyorlar. tnadına inadına daha çok üretiyorlar. Ve yan yana üretiyorlar. Bu tek cevap herhalde. Gerçekten daha çok birlikte çok yaratıcı şeyler ürcterek daha kuvvetli kadrolarla, kalıcı cevap verebiliriz. Müjdat Gezen: Buna çok inanıyorum. Bütün dünya sanatçılan bir araya gelerck "VVe Are the World"ü söylediler. C. Dergi: Burada da böyle bir şey imkânsız gözükmüyor. Müjdat Gezen: AzizNesin'in çok güzel bir fıkrası vardır.Biz örgütlenme bilmiyoruz. Bi Bir tkinci Dünya Savaşıfotoğrafi...