Katalog

SAYFA CUMHURİYET 19 ARALIK 2004 PAZAR leyla.tavsanoglu(5 cumhuriycLcom.tr 12 PAZAR KONUGU \Sm^i sorumhıluğa kadanmm M Mustafa Bayram olayı DYP'den Van birinci sıradan seçilen Fethullah Gültepe değil miydi? ÇE1İK Evet. Daha sonra AKP'ye geçtim. Şimdi de sonuç malum. Onun için bu yakıştırmalan, beni ona buna yamamalannı çok ayıp, çok çirkin buluyorum. Bunu yazan ınsanJara da gerekli cevaplan verdim. Aslında bu, sözü bile edilecek bir konu değil. Ben size olan saygımdan bu cevabı verdim. Ama buna cevap vermemişolmayıtercihederdim. Birşeyin şüyuu vukuundan beterdir. Bir şeyi tekrar tekrar pişirip toplumun önüne getirmenin anlamı yok. Bu ülkenin çok daha ciddi meseleleri var. Bu bölüm böyle ciddi bir röportajda ur gibi dunır. Ama yine de takdir sizin. yayınla medyanın gözünün önünde yapıldı. Kamu thale Kurumu 23 Haziran'da yürürlüğe girmek üzere bir tebliğ yayımladı. illi Eğitim Bakanı Hüseyin Çelik Tebliğde aşın düşük fiyat sorgulamaşu sıralar bakanlıkta reform yapsıyla ilgili yeni birformül getiriyordu. Ama ma peşinde. Müfredatı değiştiribu tebliğ pek çok hukukçuya ve bana göyor, okullan yeniliyor, şişkin olan bakanhkyapısını daralnyor, kadroları küçültmek re bizatihi yasanın kendisine aykın. Kaldı ki biz 7 Haziran'da ihaleyi yaptık; bu tebiçin kolları sıvıyor. Hele de YÖK Yasaliğ 23 Haziran'da yayımlandı. sı 'nın mutlaka değişmesi gerektiğine inanıyor. Çelik le Istanbul 'ageldiğisırada BeFormalitede yoğlu Öğretmenevi 'nde bir araya geldik. yanlıs yapılmış... Bakanlıktaki çahşmaların ağabeyiRamazan Çelik'e Van da yöneltilen eleştirileri Değerlendirme aşamasında ihaleler save Mustafa Bayram 'ın oğlunun kaçırılhiplerini bulunca önce bir gazeteci arkaması olayını konuştuk. daşımız yedisekiz gün bununla ilgili yazılar yazdı. Bu kişı Hürriyet gazetesinden 44 ilde 135 okulyapılmasıyla ilgili ihaSayın \aJçın Bayer leler konusunda çok ciddi tartışmalarya İhaleye itiraz eden müteahhitlerin şanıyor. İhalede en pahalı teklifı verengörüşlerini yazmadı mı? lere ihalelerin verildiği söyleniyor. HatÇEIİKEvet. Daha yüksek teklıflen vetaCHP, TBUMBaşkanltğı'nahakkımzrenlere ihaleyi verdiler. diye yayınlar yapda Meclis soruşturması açılması istemiyh. Aynı Yalçın Bey 2001 yılında, " Mifli le önerge verdL Kamu İhale Kurumu art Eğitimin ihaleleri ucuza kapaüfayor. Bu arda ihaleleriiptalkararları aldı. Baştan çok tehlikeli bir durumdur. Binalar çocukberiyoğun eleştirilere hedefolan Yatınmlann başlanna yıkılacak. İ steük bu iş bu larve TesislerDaire Başkanı'nıgörevden parayladabitmez'' diye yazı yazmıştı. Bu almayı düşünüyor musunuz? ÇELtK Benimle ilgili olarak 62 milletvekilimn imzasını taşıyan bir soruşturma önergesi var. Önce müsaade edersenız bu işin ne olduğunu size anlatayım. Milli Eğitim Bakanlığı'nın, sizin de belirttiğiniz gibi Yatınmlar ve Tesisler Daire Başkanlığı var. Bizim ilköğretim oktıllanmızı, illerde Bayındırlık müdürlükleri ihale eder. Ortaöğretim kurumlannı yaptırma, programlama ve öbür işler de bu daire başkanlığımız tarafından organize edilir. Istanbul Menkul KıymetlerBorsası'nın(lMKB) bakanlığımıza tahsis ettiği para var. SÖYLEŞİ LEYLATAVŞANOĞLU dirmeyi bu aşamada yapnnız'" diye itiraz ediyorlar. Güzel de biz ihaleye 17 Mayıs'ta çıktık. Yani onlann tebliğlerini göz önünde tutup şartname düzenlemedik ve ona göre ihaleye çıkmadık. Sonuç olarak, 14 paketle ilgili düzeltme karan çıktı. 48 paketle de ilgili olarak gerekirse Başbakanlık'ın inceleme yapması isteniyor. Bir örnek vereyim: Istanbul Valiliği tarafından 52 okul inşasıyla ilgili bir ihale yapıldı. Kamu thale Kurumu bu 52'sinin hepsi için düzeltme karan aldı. Sayın Vali bu okullan Kasım 2004'te bize teslim etme sözü vermişti Amaaralıkbaşmdasadeceihalesibitti. Sonunda Vali Bey patladı. Kamu thale Kurumu'na telefon edip. "Kime istiyorsanız ona vereyim'" gıbı sözler söyiedı Sonra ihale tekrar değerlendirildı. Yuıe aşağı yıokan eski iş alan müteahhitler işlerini aldılar ve şimdi okullar inşa edilıyor. Gelelim bizim ihaleye... Bakm, fıyatı ucuz olan ihalenin bedeli ağır olur. Ben ilk günden itibaren arkadaşlanma, "Sakınola ki çocuklara mezar yapacak müteahhitlere iş vermeyelinr dedim. Bunu hep söyledim. Yüce Divan'a da gitsem, ipe de gitsem bunu söylemeye devam edeceğim. zaman biterse bitsin mantığı yok. tşadamlan inşaatlan bir yılda bitirmek zorundalar Buna çevre düzenlemesi dahil. Bir yılda bitiremezlerse ceza ödeyecekler. Bizim okullanmız niteliklidir. Özürlüler için bu okullarda mutlakarampa,asansör, tuvalet vardır. Öğrencilerin su içmeleri için pınarlar var. Bunlar birçok artı özelliği ve güzelliği olan okullardır. 9 Milli Eğitim Bakanı Hüseyin Çelikşu sıralar bakanlıkta reform yapma peşinde koşarken "Yüce Divan ya gitsem de çocuklara mezaryapan müteahhitlere ihale vermeyeceğiz" diyor pıldığı tiyatro oyununa bazı bürokratlann da katüdığt belirtiliyor. Bu, Yüksek Askeri Şura 'da (YAŞ) da gündeme geldi. Bu konuda bilginiz var mı? ÇELİKBunun aynntılannı biliyorum. Orada bir grap densızlik yapmış. Bazı bürokratlar dediğiniz de ilçeyle sınırlı. Zaten olayın hemen arkasından konu daha YAŞ'a gitmeden müdür görevden alınmış, ilçe milli eğitim müdürüyle ilgili soruşturma açılmıştır Soruşturma sonucunda onun da bu işte dahli olduğu ortaya çıkarsa o da görevden alınır. Zaman zaman densizükler olabilir. Denetim mekanızması da zaten bunun içindir. Cezası neyse kesilir. Mesele bu. Birde İLKSANolayı var. AKP'limUletvekili Mehmet Ytlmazcan 'ın kurum aleyhine açtığı trilyonluk davayı biliyoruz. Bir vekilin binlerce öğretmenden alınan paralarla ayakta duran bu kuruma karşı takındığı tavn nasıl değerlendiriyorsunuz? ÇELtKBu hukuki bir meseledir. tLKS AN' ın bağımsız bir yönetimi var. Bakanlıktan da bazı insanlaro yönetimin içindedir tLKSAN uzun yıllardırgündemde olan bır kuruluş. Biz tLKSAN'ı bugünkü ya YÖK Yasası mutlaka değişmeli Peki, her bir öğrenciye bilgisayar sağlayabilecek misiniz? ÇELİK Biz hükümete geldiğimizde 150 öğrenciye bir bilgisayar düşüyordu. Şimdi 64 öğrenciye bir bilgısayar düşüyor. Türkiye çapında. mezra okullan hanç, 43 bin kadar okulumuza 2005 sonuna kadar intemet bağlantısı yapıyoruz. PISA Programı 'nda ortaya çıkan manzara bizim bu yaptıklanmızın ne kadar isabetli olduğunu gösteriyor. Geçen dönem geri çekilen YÖK Yasa Tasansı vardu Bu dönem bu tasanyeniden ele alınıp gündemegetirilecek mi? HÜSEYİN ÇELİK 1959, Van doğumlu. Yükseköğrenimini IÜ Edebiyat Fakültesi'nde yaptı. 1997'de Van Yüzüncü Yıl Üniversitesi'nde doçent oldu. O sırada da siyasete atıldı. 1999 seçimlerinde DYP'den Van milletvekili seçildi. 3 Temmuz 2001'de DYP'den istifa ederek AKP'nin kurucuları arasında yer aldı. Yayımlanmış yazılan, kitapları var. O Kızmam kızmam... Teşekkür ederinu Ama son bir sorum daha var. Yine Van 'la ilgilL. ÇELİKTamam. Ama kızmayın. ÇELİK Hayır, kızmryorum. Mustafa Bayram 'ın kim olduğunu hepimiz biliyoruz. Onun oğlunun eroinleyakalanması, daha sonra da Bayram 'ın \ an 'da karakolbasıp oğlunu nasıl kaçırdığını hatırlıyoruz. Bayram 'm, o olay sürerken sizinle ve İçişleri Bakanı Abdülkadir Aksu 'ylagörüştüğü, daha sonra karakolu basıp oğlunu kaçırdığı haberleri var. Böyle görüşmeler oldu mu? ÇELtK Ben bu tur sorulara kızmam Ogünlerdede bunlar yayımlandığı zaman basın bildirisi yayımladım. Size burada olayı aynen anlatayun. Okul ihaleleri tartısması R Mustafa Bayram'la konustum... Lütfen... ÇELİK Haşmet Pürüm dıye bir işadamınuz Erciş'te okul yaptırdı. Fettah Tamince diye bir işadamımız da Çaldıran'da bir okul yaptırmıştı. Gittik, ikisinin temelini attık. Vali, belediye başkanı, emniyet müdürü de bizimle birlikteydi. Van'a girmek üzereyken telefon geldi. Benim sekreter sürekli aramış. Edremit Belediye Başkanı. çok önemli bir mesele için beni anyormuş. Cep telefonu numarasını da verdi. Edremit Belediye Başkanı Hecer Bayram, Mustafa Bayram'ın öbür oğlu. Benim bir prensibim vardır. Kim olursa olsun beni arayaru ya ben geri aranm ya da danışmanlanma aratınm. Verilen cep telefonu numarasını aradım. Karşıma Mustafa Bayram çıktı. "Mustafa Bayram, Hecer beni aramış, çok da önemli olduğunu söylemiş.Hayınnr?'' dedım. Mustafa Bayram cevap verdi. "Olay çok önemlL Benim oğlunıu çeteler kaçınh. Bizden büyük bir fidye isthorlar. Oğhımu 10 saattir dolaşünyorlar. Sizin yanhnunızı Btiyoruz." Ben de şöyle dedim: "Mustafa Bey, nasıl olur? Gündüz ortasmda adam mı kaçınbr ? Ama yanımda vali, belediye başkanı, emniyet müdürü var. Onlara söyieyeceğim. Gereken neyse yapıhr." Yani Mustafa Bayram'â, "İyikioğhnıukaeırdılar.Oh 9 olsun'' falan mı deseydim İMKB bu parayı bakanlığa hangi kalemden veriyor? ÇELtKBu, tMKBnin bakanlığa hibe ettiği bir para değil. 4206 sayılı kesintisız eğitim yasası çıktıktan sonra orada bir fon oluşturulmuştu. İMKB de bakanlık adına bu fonu çalıştınyor. Orada paralarbiriktikçe Eğıtime Fiziki Katkı Projesi (EFtKAP) çerçevesinde Milli Eğitim Bakanlığf na ihtiyaç duyulan yerlerde okul, yurt ve başka ihtiyaç bınalan inşa edılmek üzere bunlan tahsis eder. Bu para bize tahsis edilip bu kaynak lMKB'den çıkınca Kamu İhale Yasası'na göre ihale açıldı. Ama bu çok uzun bir süreç gerektiriyor. 186 gün gibi bir süreyi buluyor. tyi de ihaleler en yüksekfiyatı veren fırmalara neden verildi? ÇELİKOnuanlatacağım. Yok böyle bir şey. tMKB Başkaru Osman Birsen bana geldi. "Bizim asbnda Kamu İhale Yasası kapsamı dışmda kalmanuz gereldyor" dedi. Kamu thale Kurumu'nabaşyurmuşlar, yazılı başvurulanna cevap alamamışlar. Bu iş Kamu thale Yasası dışında olsaydı bu ihaleleri belki tMKB'nın kendisi, doğrudan bildiği sağlam müteahhitlere verecekti ve bu okullar çok daha seri biçimde yapılacaktı. Bir kere aylarca bu işin Kamu İhale Yasası kapsamında ohıp olmadığıyla uğraştık. Sonra, Kamu thale Kurumu'yla görüştük. "Ülkede acil okul ihtiyaçlan var. Bunlann çoğu geri kalmış bölgelerde yapılacakokuİlardır" dedik. 4734 sayılı Kamu thale Yasası'nın 21/b maddesı var. Bu da öngörülemeyen acil hallerde davetiye usulüyle ihale yapılmasına izin veriyor. Bu çerçevede daha hızlı yapıp yapamayacağımızı sorduk. Bize sözlü olarak yapabileceğimiz söylendi. Peki, yazılı yanıt vermediler mi? ÇEIİKBızeyapabileceklerinedairbir yazı verip veremeyeceklerini sorduk. Veremeyeceklerini söyiediler. Olumsuz cevabı alınca o işten vazgeçtik ve 17 Mayıs 2004'te açık ihaleye çıknk. 7 Haziran'da açık ihale yapıldı. 1768 dosya müracaat etti. Açık ihale sabahtan akşama kadar Selim Stm Tarcan Spor Salonu'nda, canlı j R Bakan Çelik: Ben Uk günden itibaren arkadaşlanma, "Sakın ola ki çocuklara mezar yapacak müteahhitlere is vermeyelim" dedim. Bunu hep söyledim ve hep söylemeye devam edeceğim. Bu kararımdan asla vazgeçmeyeceğiın. (Fotoğraflar: UGUR DEMtR) sefer de aynı yazar, "Niye düşük teküf verenlere vermediniz de daha yüksek tekif verenlere verdüüz" diye soruyor Sayın Bayer'in bu yazılannı Kamu thale Kurumu ihbar kabul etti ve inceleme başlattı. Bu incelemelerden sonra bir de 14 paket için ihaleyi alamayan müteahhitler itiraz da bulundu. Kamu thale Kurumu bunlan da inceledi ve böyle bır iptal karanna vardı. Birçok okulumuzda yapılan incelemede bunlann ciddi bir deprem suasında büyük felaketlerin olabileceği şeklinderaporlaryazıldı. Peki, böylefelaketlere yol açabilecek okul inşaatlan nasılyapünlabiliyor? ÇELİK Diyelim ki bir yerde bir okulumuz ihale edilmiş. Fiyatı bir trih/on lira. Müteahhit bunu yüzde 55 kınmla almış. Bitirmiş. Okula ihtiyaç olduğu için tam teslimat yapıhnadan çocuklar gidip içeri girmişler. Bunu kesin olarak teslim almak için inceleme yaptınyoruz. Uzmanlar, binanm kesinlikle depreme karşı güçlendirilmesi gerektiğinde fikir birliğine vardılar. Bunun kaça çıkacağını sorduğumuz zaman da 350 milyar liraya çıkacağı cevabıruahyoruz. Buna 450 mih/ar lira harcanmış. Bir 350 milyar daha harcanması gerekiyor. Ama hiçbir güçlendirme sıfirdan sağlam bina inşa etmeye benzemez. Baştan yüzde 55 kırana değil de, yüzde 20 kırana verikniş olsaydı çok daha sağlam bir iş yapılmış olmaz mıydı? Bunun gibi pek çok örnek var. Yaptığınız ihalelerde şartlar nedir? ÇELtK Eskiden olduğunun aksine ne ÇELtK Bana her sorulduğunda söylediklerimi size de söyleyeyim. YÖK Yasası'nın mutlaka değişmesi gerekiyor. Bunu sadece Milli Eğitim Bakanı olarak değil, ögretim üyesi Hüseyin ÇeBk olarak da bunu söylüyorum. Vatandâş ve bir baba Hüseyin Çelik olarak da bunun değişmesi gerektiğine inanıyorum. Bugün bir anket yaptığınız zaman da kamuoyunun büyük bir çoğunluğu, 1981 'de kabul edilen 2547 sayılı elbisenin artık üniversitelere dar gelmeye başladığını söylüyor. Bakın, aradan 23 yıl geçmiş. Bu halk çeyrek asırdır YÖK'le yatıp YÖK'le kalkıyor. AB'nın bütün ilerleme raporlannda 2547 sayılı yasanın mutlaka değişmesi, YÖK'ün merkeziyetçi yapısının mutlaka ortadan kalkması gerektiği ifade ediliyor. Bütün siyasi partiler o zamandan ben YÖK'ün bir koordinasyon kurulu haline getirileceği sözünü verdiler; hükümet programlannda bu var. Amabirtürlüyapılamadı Biz buna teşebbüs ettik. Mesele farklı mecralara çekildi. Yasa Köşk'ten döndü. Meclis'te bekliyor. Polatlı İmam Hatip Okulu 'nda, okul yönetiminin bakanlıktan izinsiz olarak düzenlediği ve laikliğin alay konusu yapısından çıkararak bütün öğretmenlerin yardımlaşma sandığı haline getirmek istiyoruz. İLKSAN yasası ve işleyişi itibanylagünün ve gündeminarkasındakalmıştır. Bu kurum ne yazık ki bütün öğretmenleri kapsamıyor, bir kısım öğretmeni kapsıyor. Kendilerindenparalarkesihnişolan öğretmenlerin haklannı zayi etmemek şartıyla öbür öğretmenleri de bu kapsama alacak yeni bir yasa çalışması yapıyoruz. Ozel yurtlar yönetmeliğinde yurtlann kapatılması için sıralanan gerekçelerin arasında yer alan gerici, bölgeci, ırkçı faaliyetlerde bulunmak maddesi, yapılan değişiklikle kaldınldu Buna neden gerek duydunuz? ÇELİK Mevzuat hazırlama tekniği açısındanbugerekliydı. Birmevzuatta,birkanunda beş suçu sayıp altıncıyı saymazsanız o suç olmaktan çıkar. Orada saymadığınız her şey mubahtır anlamına gelir. Bakın orada çok önemli bir nokta var. Cumhuriyetin temel niteliklerine, Atatürk ilke ve inkılaplanna. Türkiye'nin ülkesi ve milletiyle bölünmez bütünlügüne karşı yapılan her şey suçtur. Bütün bu kavramlar her şeyi kapsıyor. Yüce Divan'a razıyım... Yani pakeilerin hepsi iptal edilmedi, öyle mi? ÇELtK Bakın, bu toplam 62 paket. 48 tanesiyle ilgili yapabileceği herhangi bir şey olmadığını bildirdi. sadece Başbakanlığa gerekli görülürse incelenmesi için gönderdi. 14'üyle ilgili olarak da düzeltici karar ihdas edılmesi karannı verdi. Yani formalitede yanlışlık yapılmış. Ne gibi bir yanlış yapılmış ? ÇELİK Yanlışlık dedikleri şey de onlann tebliğlerine uyulmamış olması. Biz de onlara, "Sizin tebüğjniz 23 Haziran'da yaynnlandL Biz ihaleyi 7 Haziran'da yapak" diyoruz. Bunun üzerine, "Ama değerlen Ortaöğretimde müfredat değişikliği İspatlansın, kardeşlikîen reddederim OECD 'nin son bir araşttrmosındo, Türk eğitim sistemine çok ağır eleştiriler yöneltildl Buna göre Türkiye'deki eğitim du'zeyi dünyanınpek çok çağdaş ülkesinin hayligerisinde. Bu konuda ne düşünüyorsunuz? ÇELİKTürkiye, OECD'ninbuprogramına benim talimatunla dahil olmuştur. Bızı buna dahil etsinler diye bu iş için para ödedik. tsmi PISA Programı. Buprogramiçinde41 1 ülke var. Bunun için bir sınav yapılu .6,7,8. sınıf öğrencilerinin belli alarüardaki başan düzeyleri, algılamalan ölçülür. Türkiye yıllardır buprograma dahil otmamış. Busınavdan Türkiye'nin aldığı derece. bizim yaptığımız müfredat değişikliğinin ne kadar haklı bir zemine oturduğunu gösterdi. Peki, nasıl oturdu ? ÇELtKtnsanlarşunubilmeli: Ördekyumurtasuıdan hiçbir zaman devekuşu yavrusu çıkmaz. Bugünkü eğitim sistemimizden, müfredatımızdan, öğrenciye yaklaşımımızdan böyle sonuçlar çıkar. Bakm, Finlandiya birinci sırada çıktı. Neden? 30 kişilik bir uzman heyetini Finlandiya'ya gönderdim. Bir kere işin bir ekonomik boyutu var. ABD'de öğrenci başına harcanan para yılhk 6 bin dolar, AB ülkelerinde 4 bin dolar, benim ülkemde de 390400 dolardır. tkincisi. bizim eğitim sistemimiz muhakeme etmeyi, sorgulamayı, düşünmeyı, algılamayı değil, ezberlemeyi, ezberlenenlen tekrar etmeyi esas almıştır. Şimdi biz bu sıstemi değiştiriyoruz. Bir de onlann soru stiliyle bizim öğrencilerimizin aldığı eğitim örtüşmüyor. Birileri bana, "Bu programda Türkiye yedinci sırada çıkt" deselerdi benim için sürpriz olurdu. Biz aşağı yukan benzer bir sonucun çıkacağını biliyorduk. Orada size şunu sormak istiyorum. tstanbul'da son yapılan bir kamuoyu yoklamasmda, sekizincısınıftakiçocuklann doğru dürüst okuma yazma bilmedikleri ortaya çıktu Bu nasıl olabilir? ÇELtK O doğru değil. Sultanbeyli'de "Haydi Kızlar Okula" ve Sayın Cumhurbaşkanı'nın eşinin başlattığı Ulusal Eğitime Destek kampanyalan çerçevesinde, bir şekilde okul dışı kalmış, eğirimine yıllarca ara vermiş, sekizinci sınıfta olması gereken bazı gençlerin okuma yazma bilmedikleri doğrudur. Bunlar aşağı yukan bin kişi. Şimdi orada kurslara tabi tutuluyorlar. Müfredat değişikliği yapıyoruz. tlköğretimi yaptık, binrdik. Şimdi ortaöğretimi değiştiriyoruz. Bu yıl sonu itibanyla o da bitecek. İsterseniz biraz da seçim bölgeniz olan Van 'dan söz edelinu Van 'da kardeşiniz Ramazan Çelik'in çok eleştirildiği haberleri var. Van Yüzüncü Yıl Üniversitesi'nde çok fazla etkili olduğu, tayinler yaptırdığı, birtakım ihaleler yaptırdığı söyleniyor. Siz bu konuda ne düşünürsünüz? ÇELİK Hüseyin Çelik değil de Leyla Tavşanoğm bakan olsa ve onun da bir yerde kardeşi olsa, bakana ulaşamayanlar ona ulaşmaya çalışırlar. Nasıl ki eşime ulaşmaya çalıştılarsa... Ben bu kapılan olabildiğince kapalı tutuyorum. Biz on kardeştik, bir ağabeyimiz vefat etti. Ramazan Çelik'in ihale mihale yaptırdığını söylediniz. Bir tek kişı bunu ispatlarsa ben Ramazan Çelik'i kardeşhkten reddederim. Benim iki kardeşim ilkokul öğrermenidir. Bir başka kardeşim de tstanbul'da Bahçeşehir Üniversitesi'nde öğretım üyesi. Geçenlerde bir dedikodu çıkardılar, Hüseyin Bey'in tstanbul'da otopark işleten bir kardeşi var, diye... Bir başkası da benim adıma insanlardan, onlara iş bulma vaadiyle para topluyormuş. Milleti dolandırmış. Onu Eskişehir'de yakalattım. 37 yıl hapse mahkum edildi. Davası şu anda Yargıtay'da. Bu kişinin gerçekten de benimle uzaktan akrabalığı var. Van'da vatandaşın işi var. Gidip ağabeyimi buluyor. Ağabeyim Ramazan Çelik, "Kardeşim, ilgilennıiyonım'' deyince de tepkisi şu olmuş • "Madem bu işleri yapmayacaktınız neden aflece siyasete girdintz?" Ramazan Çeliküniversitenin TıpFakültesi sekreteri değil mi? ÇELİKEvet, ama sekreterken şimdi Rektör Yardımcısı mı olmuş? Rektöre de danışmanlık yaptığı söyleniyor... ÇELİK Bir kere rektörle benim aramda bütün irtibat kesik Neden? ÇELİK Yücel Bey'den kaynaklanan bir şey. Bir işi olduğu zaman Yücel Bey bana şube müdürlerini gönderiyor. Lütfedip telefon bile etmiyor. Yücel Bey üniversitenin gelışmesi açısından benimle bire bir irtibat kursa çok daha hayırlı olacak. Ben Yücel Bey'le yağh ballı olmalıyun ki ağabeyim ona danışmanlık yapsın. Bir bakanın kardeşi olmak suç mu? Gidın sorun, acaba Ramazan Çelik şimdiye kadar kimin tayini için onlara müracaat etmiş? Ya da Hüseyin Çelik... Asla müdahil olmadım... Nasıl olmuş? ÇELtK Her neyse... Van'ın kalburüstü insanlan bana geldiler. Vali de Emniyet Müdürü de bu olaya asla müdahil olmayacaklannı söylediler Ben de kesinlikle müdahil olmadım. Bütün mesele bu. Çok üzüldüm. Çünkü bu şu demektir: Ben olayı, bu suçu. bu fiili biliyordum ve onaylryordum. Çünkü Mustafa Bayram'ı arayıp geçmiş olsun diyorum, ama polislere demiyorum. Ama benim o anlamda bir dahlim olsaydı olay bütün çıplaklığıyla ortaya çıkardı. Bu konuda son derece müsterihim.