Katalog

ŞUBAT 2000 CUMA CUMHURİYET SAYFA \jî\ kultur@cumhuriyet.com.tr 15 Berlin de, Milos Forman 'a en iyi yönetmen ödülünü getiren 'Aydaki Adam' gösterimde Şeyirci2 0 Şubat Pazar gecesi sona eren 50. Ulus- Iararası Berlin Film Festivali'nde Milos Fonnan'a en iyı yönetmen ödülünü kazan- dıran 'Man On The Moon-Aydaid Adam' bugün gösterime giriyor. Berlinale'ye ka- ülmaya gerek kahnadan, sıcağı sıcağına seyrettiğimiz 'Aydaki Adam', Amerikan gösteri dünyasında, döneminin en kendi- ne özgü, yaraöcı, yntıcı ve gizemli komed- yeni olarak kabuledilen Andy Kaufman'ın sıradışı yaşamöyküsünü perdeye taşıyor. ' Daha 35 yaşmdayken ciğer kanserinden 1984'te vakitsiz ölen Andy Kaufman, Stand Up'tanyetışme, nereye çarpacağı behrsiz, serseri bir mayuı gibi düştüğü sahnede-ek- randa, bir anda ortalığı dağıtan, gürül gü- rül kahkahalann ardmdan ansızır sessiz- liğe gömülüp taşkesilen, derken fazlasıy- la hislenip zınl zınl gözyaşı döken, seyir- cisiyle ağız dalaşma girişen, meydan oku- yaa, kışkırtan, hatta güreşen, aykın tarzıy- la ünlenmıştı. Yarattığı dınamıt gibı karak- terleri ve gerçekçi performanslanyla 1970'li- 19801i yıllarda ekrana damgasuıı vuran Kaufinan gösterilerinde o kadar gerçek- cîydi ki en yalanı bile hangi Andy'nin ger- çek, hangi Andy'nin oyuncu olduğunu an- layamıyordu çoğu zaman. Kaufman'a gö- re dûnya bir tyatro sahnesiydi, hayat da bir scnaryodan ibaretti. Yolun yansında nok- talanan kısa yaşamında, o bu senaryoyu beceriyle sahneyekoydu ve yayüan ünü, ölü- münün üstünden yıllar geçtikçe daha da art- ü. Yoğun etkısi yeni kuşak komedyenler üs- tünde süregeldi, hatta bizim ekranlara da- hiulaştı... Siyah beyaz TRT TV'sine mahkûm ol- duğumuz yıllarda yayımlanan 'Taksi' di- zisüıde de rol alan Kaufman, çifte kişüi- giyle, yetenekleriyle atbaşı giden kendine güvensızliğiyle, güldürmesini bildiği seyir- cısuje yer yer saldırganca davranışlanyla, fevri tepkileriyle ve hep şoke edici dunım- lara yol açmasıyla ilgisini çekmiş For- man'ın. Cam ekranda, sözüm ona paket halinde eğlence sunulan modern dünyada, gösten-eğlence endüstnsınin birtakmı kh- şelerini kendine özgü bir şekilde kullanan bu ilginç performans sanatçısımn yaşa- mından fihn yapmaya ginşen Forman, 'Larry Flynt' fdminde birlikte çalışüğı, TimBurton'a 'Ed VVood'u dayazmıs olan ScottAleıander- Larry Karaszewski sena- rist ıkihsının senaryosundan yola çıkmış. Kaufman'ın özel hayatına da kamera tutup gerçek hayat hikayesıne olabıldiğince sa- dık kalmış ve sonuçta öyle aman aman, böyükbir oaşyapît olamasa da konusuyla, dalaşuıa tutuşunca FUmde Jim Carrey hık derruş Andy Kaufman'm burnundan düşmüş sankL ANDY KAUFMAN Jim Carrey, yenı fılmi 'Man On The MooD'dal949New Yorkdoğumlu .. komedyen Andy Katmnan'ı oynuyor. 1984'te kanserden ölen Kaufman. Robin VYTlliams. Jay Leno, gıbı günümüz komedyenlennm pek çoğunu etkileyen ve RJLM, grubunun 'Man On The Moon' şarkısını adadığı bir komedyen. Yaptığı şovlaria sahne yaşamına başlayan Kaufinan, asıl çıkışını 1975'teNBC'nin Saturday Night Lıve progranunda söyledıği 'Mighty Mouse' şarkısıyla yapn. Latka Gravas tiplemesini canlandırdığı, Emmy ödüllü 'Tan' adh televizyon dizisiyle ününü perçınledı. 1979'da Kaufinan, kendisıne kötü bir ün getiren ve kadınlarla da tutuştuğu güreş maçlannı yapmaya başladı. 1982'de de 'L«te Night vvith David Letterman' adh televızyon programına ünlü boksör Jerry LjKvfcr'la katıhnışü. Seyırcıyi etkilemekte usta olan Kaufinan, çalkantılı, kısa yaşamında çok eleştın almıştı. ^ y p ; ; şryla, Forman'ın kıvamıru tutturmuş anla- tjfhıyla şeçkınleşen, eğlenceli, kışkırtıcı ve h'üzünlü olabilen, birinci sınıfbir HoUyvvo- od seyirlıği, usta işi bir biyografik film çı- karmış ortaya. 'Negatif enerji krah' komedyen 1980'lerde ABD'de TV ekranını parsel- leyip ortahğı kasıp kavuran Saturday Night Live adh, ünlü komedi programına çtkmak ve nicedir beklediğı 'büyük patlama'yı gerçekleştırmek isteyen Kaufinan, sivri, keskin karakteri bilinmesine rağmen çık- üğı programda yine yapacağını yapar ve bir kez daha şaşırtnğı tüm dünyayı yine şoka sokar programda. 'FridaysTSaturdayNigbt Live' gibı TV programlannda yol açüğı skandallar nedeniyle artık iş bulamayan, se- yircinin hazmedemeyeceğı her şeyı yapmak- tan adeta özel bir zevk alan Kaufinan, ade- ta kendinden nefret ettirmiş bile. Değışık kuşaklan, bu arada fihne admı veren malum şarkılanyla (ve başka şarkı- larla) fümın müziğini de üstlenen R.E.M. gibi, 1980'lerin başında doğmuş gruplan da dennden etkileyen, Amerikan Show Bu- siness âlemınde bugün de hâlâ etkısi süre- gelen, ekranda sık sık uzantılanna rastla- nan, 'negatif enerji kralı' bu benzersiz ko- medyenin, küçüklüğünden 1980'lere kadar uzatüımş, sıradışı yaşamnıdan gülünçlü ve düşündurücü kesifler sûnüyor Forman us-" ta 'Aydaki Adam'da. Vaktiyle, uzun yıllar önce Prag ekolünün örnekleri olarak Sine- matek'te seyrettiğimız' Kara Peter' (1964), 'BirSanşuun Aşldan'(1965) ve 'Koşunlt- &iyecfler' (1967) gibi ilk dönem fılmle- riyle tanıyıp sevdığımız Çek asüh Milos For- man, o dönemdekı Sovyetler Bırlığı'nm müdahalesiyleülkesinınkanştığı 1960'la- nn sonunda, zar zor Holrywood'a kapağı atarak Cannes'ın yanşma bölûmünde ABD smemasını temsil eden ve jüri ödülünü ka- zanan 'laldngOfria Amerikan kariyerini başlatmıştı 1971'de. GugukKnşu'(1975), 'Amadeus' (1984) gibi 2 başyapıbyla 2 Os- car ahruş, 'Hair' (1979), TehlikeU Alaka- larklasi^ndenuyarladığı '\ymont> (1989X 'HusÜer'ı çıkaran malum pornocunun ya- şamını aktaran 'The Peopievs. Larry Frynt- SkmdataİsıiM'0997)veözeuikleABD'de- ki ırkçılığı teşhır masasına yatıran 'Ragti- me' (1981) gibi sıkı, seçkın filmleriyle bel- leğimizde yer etmiş Çek asıllı Forman us- ta da vaktiyle ekranda seyrettıği ve Kauf- man' ın dizginlenemeyen karakterinin coş- kulu bir ırrnak olup aküğı o müthiş televiz- yon programlanndan fazlasıyla etkilen- miş. NihüLst bir Zen şerillası' Çocukluğundan başlayarak ınsanlan gül- dürmeyı uğraş edinen, ancak perdeyi çok erken kapatan Kaufinan'ı, Kanada'dan çı- kıp 1990'h yıllarda Hollywood semalann- da komedının yeni yıldızı olarak yükselen ve bu komedyenin fanatik tutkunlanndan olan Jim Carrey başanyla canlandınyor. Döneminde Andy Kaufman için, kirnısı "O nihffist bir Zen gerillasıdır". kımısı "O dadaist bir komedyen ve ilk gerçek perfor- mans sanatçısıdır" değerlendırmelerinı yapmışsa da bunlan kabul etmeyen Kauf- man, kendisinı basitçe bir 'şarkı vedansada- mı' olarak tarumlamayı yeğlemiş her zaman. Seveni kadar sevmeyenı de olmuş, ınsan- lan kendinden bile bile sogutmuş Kauf- man'ın son iki yılında beraber oldugu sev- gilisı Lynne Margnnes'i sinemaya gitgide ısuıan şarkıcı-yırtık rocker Conrtney Lo- ve,menajen GeorgeShapiro'yu 'Taksi' ad- lı TV komedi dizisınde rol aİmıs, aynı za- manda 'Aydaki Adam'ın yapımcısı da olan Danny DeVito, yakm arkadaşı Bob Zmu- da'yı PaulGiamatti ve Kaufman dan Rod- ney Dangerfleld'e kadar bir gmp Stand Up'çı komedyene yıllarca çanak tutan ve 1985'te emekli olan Tony CKfton da biz- zat kendisini canlandınyor fıhnde. Doğup büyüdüğü New York'un varoş- lanndan show âleminm doruğuna yükse- len Andy Kaufinan'm dramatik yaşamını karşımıza getıren 'Aydaki Adam', Kauf- man'ın yakınlanna daıuşılarak ince indftS-' sarlanıp yazıbnış, ustahlda çekihniş, oynan- mış, kesınlikle kayıtsız kalınamayacak bir biyografik film sonuçta. Baştan sona ener- jı yayan, kıpır kıpu-, coşkulu ve buruk bir eğlencelik. Kimının nedense bir türlü ka- nının ısınmadığı, bızımse Jerry Lewis'den bile daha ıyı bulduğumuz Jim Carrey'den görmeler değer bir yonım ve sınemasever- lerce es geçilmeyecek bir Milos Forman gös- terisi 'Aydaki Adam'. Man On The Moon Yönetmen: Milos Forman / Senaryo: Scott Alexander, Larry Karaszewski / Kamera: Anastas Michos / Müzik: R.E.M./ Oyuncutar: Jim Carrey, Danny DeVito, Courtney Love, Paul Giamatti, Bob Zmuda, Tony Clifton/1999 ABD (Umut Sanat). YENİ BASLAYANLAR... Süıvkliniya-kâbiis Penelope Cruz'ün varlığına karşın, herkes- ten geç olarak Pera oda sinemamızda sey- rettiğimiz tspanyol filmi 'AbreLosOjos-Aç Gözünü'yle. yeni, yetenekli bir yönetmeni ^bmjdûç: Âlejandro Amenabar. 1971 doğum- lu Amenabar, 4 yü önceki ilk fılmi 'Thesis'le (1996) günümüz Ispanya sinemasmda, Bu- nueTvan bir sürrealizmin mirasuıa sahip çı- kan, genç bir yönetmen olarak karşılanmış- tı eleştirmenlerce.Çeşitli festivallerden ödül- lerle dönen ikincı fümi 'Aç Gözünü'de, ha- yata şansh doğmuş, lokanta zincin sahıbi, var- hklı bir Madnd ailesinin züppe oğlu, libido- su güçlü, kadın avcısı, genç ve yakışıklı Ce- sar'm (Eduardo Noriega), rüyalarla gerçek- lerin iç içe geçüği, yer yer bir yap-boz hali- ni alan, çok katmanh, karmaşık hikâyesini anlatıyor Amenabar. Tıkıldığı daracık, kuy- tu, hücre gibi bir odada, doktor gözetimin- de, psikiyatrik tedavı gören Cesar'la yüz yü- ze»ilgilenen, hoşgörülü bir ruh doktoru, suç- landığı bir cinayetin esrarmı aydmlatmak için ha bire sorgular genç adamı. Hiçbir şey hatırlamayan Cesar'sa, gerçeklerden kop- muş, çoğu kez karabasana dönüşen, sürekli bir rüya halini yaşayan biçare bir akıl has- tası, suçludan çok 'kafayıyemiş', genç bir yı- kıntıdır artık. Filmın başuıda gözlenni açüğmda yakı- şıklı aşk çocuğunun hayatı kararmıştır. Çün- kü kıskançhktan ve reddedümentn acısıyla gözü dönmüş eski sevgilisi Nuria'nın (Naj- wa Nimri) arabasına binmek gafletınde bu- Abre Los OjOS / Yönetmen: Âlejandro Amenabar / Senaryo: A. Amenabar, Mateo Gil / Kamera: Hans Burmann / Müzik: A. Amenabar, Mariano Marin / Oyuncular: Eduardo Noriega, Penelope Cruz, Fele Martinez, Cheta Lara, Najwa Nimri, Gerard Barray /1997 Ispanya (Özen Film) lunan Cesar, Nuna'nın bu'denbire ölüme di- reksiyon lormasıyla meydana gelen bir ka- zadan sağ kurtuhnuş ancak parçalanmış yü- züyle, Operadakı Hayalet'ın Madrid şube- sine dönüşmüştür. Nuria'nın öldüğü kazada yüzü değişince çevresindeki her şeyin de değiştiğim fark eder Cesar. Sadece başkala- nnın algılayışı değil, onun kendine bakışı bi- le değişir, aynalarda yakışıkh yüzünü arar du- rur. Kadından yana şanssız, yakın dostu Pe- layo'nun (Fek Martinez) tutulduğu güzel pantomimci Sofia'yı (Penelope Cruz) arka- daşının elinden kapmakta hıç duraksamaz Ce- sar. Ama sevişurken ansızın Nuria olarak gördüğü sevdiği kadını (Sofia'yı) yasukla bo- ğup kıskanç Nuna nıyetme öldürdüğünü, ama bunu hiç hatırlamadığını da hikâye ge- liştikçe anlanz gıderek. Doktorun önerdiği maskeyle hayatını ıyi-kötü-çirkin sürdür- mektense tam tersini yapmayı yeğler Cesar. Ve finaldeki müthiş bü" düşüş-intıhar sahne- siyle sona erer kafa kanştmcı ama başanlı göriintülerle bezeli, garip bir çekiciliğe sa- hip bu psikolojik dram... Bize Peter Bogdanovkh'in, Eric Stonz'lu, Cher'li 'The Mask'ıyla (1985) 1990'lardan 'İki Dfl Büen Âşık' adh tspanyol fılmını çağ- nşöran 'AçGözünü', son dönemde gerçekli- ğin sorgulanması temasını kullanan çoğu fil- min izinden gidiyor. Aynı kızla 2 kez çıkma- yan, sefa pezevengi Cesar'ın altüst olan ha- yatına ve gerçekliğin farklı düzeylerde algı- lanmasına yol açan kâbuslanna-rüyalanna ılişkin, görsel yanı ve müziğiyle ilginç bir deneme. Bildik güzelle çirkin çeşitlemesi de sayılabilecek fıhnın bütünlüğünü flash-back numaralanna başvuran çalımlı, göstenşli an- latımı sağlıyor. Genç oyunculanndan görün- tü-müzik uyumuna kadar göz dolduran ve merakhsınca atlanmayacak bir fantezi 'Aç Gözûnfi', özetle. Geriümle romantizmı ve bilimkurguyu harmanlayıp kaynaşöran, Ame- nabar adındaki bu geleceği parlak genç yö- netmene dikkat. Aynca şimdikı kuşakJann pek tanımadığı, 1960'lann kılıçlı-kostümlü Fransız fılmi erinin havalıjönü, saçlan ağart- mış Gerard Barray da var filmde. Anna And The King / Cenç Kız ve Kral Bızde -Kral ve Ben" adıyla tanınan. Deborah Kerr-Ynl Brynnerçıfonınoynadığı, 1956 yapımı. ünlü "The King And Fın yeniden çevnmı olan "An- na And The King", "Genç Kn ve Kral" adıyla bugün gösten- me giriyor. lngiltere'den kalkıp dünya- nın bir ucundaki, hiç tanımadı- ğı, bilmediği bir üDceye, Siyam'a (Tayland) varan, kral çocukla- nnın eğitimiyle görevli, dik ka- falı Ingiliz kadın öğretmen An- na Leononens'le, halkının bir Tann gibi tapındığı Siyam Kra- lı Mongknt arasındaki ilişkiyi eksenalan, 1999 yapımı buyep- yeni, "Anna And The King- Genç KızveKral'' uyariamasın- da, başrollen Amenkalı Oscar'h yıldız Jodie Foster'le, Hong Kong sınemasının Sean Con- nerj'sı sayıkn, deneyımh aktör OMW Yun-Fat üstleniyor. En son "Everr After adü ro- mantik masal fıhniyle adından söz ettiren yönetmen Andy Ten- nant'm ünzaladığı "Genç Kız veKral", Birleşmiş Milletler'i andıran, kalabalık bir kadro- nun elinden çıkma, masraftan kaçmılmamış bir üstün yapun. tlkelerinden vazgeçmez, de- diğinden dönmez, uıatçı tngi- liz kadımyla, Doğu-Batı çeliş- kisini yoğtın biçimde hisseden, büyüleyicı bir sarayda, kalaba- lık aılesi, hizmetkârlan ve ya- kuı adamlanyla yaşayan maço Sıyam kralının önce birbirle- rinden nefret etmeleriyle baş- layan hikâye, giderek Anna'yla kralm arasında kıvılcımlana- rak gelişen dostluğa ve aşka dönüşüyor. Kral Mongkut, Batı uygar- lığını yoksul Siyam'a getiren öğretmenAnna'nm, sadece onu, çok sayıdaki çocuklarını ve aı- lesini değil, aynı zamanda ül- kesınin geleceğinı de aydınla- tacağını farkına vanyor... Judie Foster, Deborah Kerr'dan yıllar sonra aynı rolde. Fatöoy Süm depremzedeler için Türkiye'de • KültürSenısi- HİP Prodüksiyon'un tasarladığı ve organizasyonunu üstlendıği uluslararası katıhmlı 'Quake Aid' etkinliğı yann Bostancı Gösteri Merkezi'nde, 27 Şubat'ta ise Switch Kulüp'te gerçekleşecek. Geliri, Insan Kaynağını Gelıştirme Vakfi tarafından depremzedeler için Gölcük'te inşa edilecek rehabüitasyon merkezine venlecek olan organizasyona lngiltere'den Fatboy Slim, Darren Emmerson, Mınistory of Sound kulübünün devamlı DJ'len Jazzy M, Diesel ve Bent ıle Türkıye'den de Gazla Live ile Miracle Workz katılacak. Bostancı Gösteri Merkezi'nde kurulacak iki ayn çadırda ve bu çadırlarda kurulacak iki ayn sahnede yer alacak müzısyenler hiçbir ücret talep etmeden bu etkınliğe kaühyorlar. . • IVhsırtı yönetmen Hüsameddin MustafaöMü • KAHtRE (AFP) -1988'de Nobel edebiyat ödülünü alan yazar Necip Mahfuz'un romanlannuı fihn uyarlamalanyla ünlenen yönetmen Hüsameddin Mustafa 64 yaşmda yaşamını yitirdı 1936 doğumlu Mustafa, 'The Beggar', 'Autumn Ouaıls' gibi roman uyariamalannm yanı sıra yüz fiün çekmıştı. Yaşamı boyunca Arap-Israıl gergınlığınde sanatçılar arası banşçı tutumu sağlamaya yöneiık çalışmalar yapan yönetmen, 1994'te 'Hikmet Fehmı' adlı son uzun metrajlı fihnım çekmıştı. Salman Rüşdü'nin kitabından Bono şarkı yaptı • Küttür Servisi - Son olarak "The Ground Beneath Her Feet' adlı Yunan ve Hint mıtlennı içeren bir rock'n'roll epiği yazan Rüşdü, Avrupa ve Güney Asya bölgesini kapsayan Commonvvealth Yazarlar Odülü'nü kazandı. Delhı'de 14 Nisan'da " yapılacak olan ve tüm bölgeleri içeren 10.000 poundluk büyük Commonwealth ödülü için yanşacak olan kitaptaki sözlerden U2'nun solisti ve yazann arkadaşı Bono bu şarkı yaptı. 'Şeytan Ayetlen' kitabıyla 1989'da lran'ın ölüm fermanım imzaladığı yazar Rüşdü'nün Amerika'ya yerleşme planlan yaptığı da bildiriliyor. Bu göç gerçekleşınce vergi mükelleflerinin yükü azalacak çünkü Ingiltere'de yazann polıs korumasunn faturası lOmılyonpound. Mavitan'tfan Konum hsan' sepgisi • Kültür Servisi-Alev Ermış Mavıtan'ın,n 'Konum tnsan' başhkh 12. kışısel sergısı 25 Mart'a dek Galeri Vinci'de görülebilir. Sergide, Mavitan'ın insan odaklı figüratıf resimlerini soyuta yakm bir fon üzerinde yerleştirdiği çalışmalan yer alıyor. Istanbul Devlet Güzel Sanatlar Akademisi Yüksek Resün Bölümü Prof. Neşet Günal ve Prof. Neşe Erdok Atölyesı'nden mezun olan Mavitan aynı zamanda Mimar Sinan Güzel Sanatlar Akademisi'nde öğretim görevlisi. (233 06 19) Amesm kitabı topiatıldı • Kûltür Servisi - Geçtığunız aylarda tletişim Yaymlan tarafından yayımlanan Amenkalı yazar Jonathan Ames'in 'Fazladan Bir Adam' adlı romanı salı günü toplatıldı. Fatih Özgüven'in Türkçe'ye kazandu"dığı kıtabın 'halkın ar ve haya duygulannı incittığı, genel ahlaka aykın oldugu ve TCK'nın426. maddesını ıhlal ettığı' iddıalanm içeren toplatma karan Başbakanlık Küçüklen Huzır Neşnyattan Koruma Kurulu'nun hazırlattığı bilirkişi raporuna dayandınlıyor. Aynı zamanda New York Press gazetesi yazan olan Jonathan Ames'in ilk romanı 'Gece Gibi Geçiyorum', 1993'te lletişim Yayınlan tarafından yayımlanmıştı. Nopbert Krickin yapıdarı Ankara'dasergileniyor • Kültûr Servisi - Ahnan heykeltu^ş ve ressam Norbert Krick'in (1922-1984) yapıtlanndan oluşan sergi, Ankara AJman Kültür Merkezi'nde 2 Mart Perşembe gününe kadar izlenebilir. Önemli uluslararası ödüller alan ve çeşitli projeler gerçekleştıren Kricke'in otuzu aşkın yaratıcı yılına egemen konular 'Uzay, Hareket, Zaman' oldu. Sergide, heykelleri ile bırlikte, onunla aynı dûzeyde olan grafik yapıtlan da yer alıyor. Bu desenler onun heykelleri için bırer taslak ya da üç boyutlu eserleri için bırer model değil, sanatçının konularmı boyut kaygısı olmadan kâğıt üzerinde yansıttığı görüntülerdi. BUGÜN • BİLGİ ÜNtVERStTESİ'nde saat 19.00'da MichaelHanekenınfılmi'OiümcülOyunlar' gösteriliyor. (216 23 15) • AKM'de saat 20.30'da şef Martin lurnovsrky'nin yönetiminde Recep Gümüş (fagot),' Ayşegül Kirmanoğlu (klarinet) ve Çimen Karaömeroğullan'nın (viyola) konseri izlenebilirY257 56 00) - • • > ' . • BORUSAN'da saat 10.00'da Müziğin Rengi 3' adlı çocuk atölyesi ile 12.30 ve 17.30 saatlerinde 'Akdeniz Metaforlan: Lübnan'dan Çağdaş Sanat' adh video belgesel izlenebilir. (292 06 55) • BEYOĞLU ADA KÜLTÜR'de Halfl Turanh nın 'Kûltürel Muhalefet Tarihi' başhkh söyleşisi saat 18.30'da yer alıyor.f 251 38 78) • BABYLON'da saat 22.30'da Fujifihn Musfc VVeekend konserleri kapsamında Afro-küba grubu Sin Palabras bir konser veriyor. (292 73 68) • FRANSIZ KÜLTÜR MERKEZİ nde saat 19 00 da François Tnıffautnun '400 Darbe' adlı fıhn göstenmi gerçekleşecekY244 44 95) • KÜLTÜR DOSTLARI DERNEĞl'nde saat 19.00'da 'Gırgn-'dan, Leman Dergisine Gükliirü' konulu söyleşıye Ah" Şimşek katıhyor. (391 54 10)