Katalog

SAYFA CUMHURİYET 8 ŞUBAT 2002 CUMA 16 SPOR spor@cumhuriyet.com.tr Kulüp yöneticilerinin başlattıklan demeç savaşlan, spor dünyasının sağduyulu kesimi arasmda endişe yarattı: Dostluk içinarbk susun•Yöneticilerin, birbirlerine yönelik açıklamalannın tribünde 'facia'ya dönüşebileceği endişesini dile getiren spor adamlan, derbiye kadar 'sessizlik' çağnsında bulundular. ARİFKIZILYALIN tki ezeli rakip F.Bahçe ile G.Saray ara- sındaki beklenen derbiye bir hafta kala, yöneticilerin başlanüdan demeç savaşla- n, spor dünyasının 'sağduyulu' kesimi arasında endişe yarattı. Yöneticilerin. bir- birlerine yönelik açıklamalannın tribün- de, 'facia'ya dönüşebileceği endişesini dı- le getiren spor adamlan. derbiye kadar 'sessizlik' çağnsında da bulundular. Türkiye Milli Olimpiyat Komitesi Fa- ir-Play Komite Başkaru Erdoğan Anpı- nar, fanatik taraftarlann birbirine gırme- sine yol açacak demeçleri veren yönetici- lerin, 'normaJdavranış biçimi'sergileme- diğine dikkat çekerken. *O kulüp ya da bu kulüp yöneticisi otanası fark etmez. Bu tip C.Saraylı yönetici Fatih Altaylı'ya Besiktas ve F.Bahçe'den tepki USLU: Tüm kulüplere garanti verildi Spor Servisi - Galatasaray tkinci Başkanı Fatih Altayh'run "Fenerbahçe kapak kapı- lar ardında ne garantisi aldı" şeklindeki söz- lerine tepki gösteren Fenerbahçe Kulübü Asbaşkanı Mahmut Uslu. "Açüdaması bil- gisiznğini gösteriyor. Federasyon Başkanı Haluk Ulusoy, ba- n garantiler verdi. Ama bunu sadece Fenerbahçe'ye ver- medi. Urasoy, Kulûpler Biıüği toplanüsuıda bütün kulüplere hakemlerin daha az hata yapacağı sözünü verdi" dedi. ENGİN: Yöneticiliği gelsin anlatalım Spor Servisi - Beşiktaş Futbol Takımı Menajen Sinan EngÜL Galatasaray tkinci Başkanı Fatih Aftaynnın kulüp yönetici- liğini bihnediğini iddia ederek, "Gelsin kendisine anlatahm. Kulüp yöoeticifiğini k- endi programı sanıyor. İki kulübün arasını bozmasın. Eğer bizim kendilerine çok zarar verdiğimizi düşünüyorsa Ser- gen'den hemen vazgeçeriz. Sergen avans alacak kadar dü- şük karakterli bir oyuncuysa hiç tutmasınlar" dedi. demeçler veren kişiler normaJ olamaz. Testten geçsinler. Eğeroderbide ola> çıkar- sa bu ldşiler hakkında savcıhklar suç du- yurusunda bulunabilirier. Üsteük gazete- lere yansn an bu aûşmalar belgedir" dedi. Kadıköy 'dekı Fenerbahçe-Galatasaray maçının Türk futbolu için bir sınav olaca- ğına da değinen Anpınar, **Ben inanıyo- nım ki o maçta ahnacak önlemlerle kim- senin burnu bile kanamayacak. Çünkü İçişleri Bakanhğı'nuı geneigesi ile ciddi bir önİem paketi hazuiatıldı ve o maçtada ıry- gulanacak" şeklinde konuştu. Erzen: Dikkat G.Saray'da 4 dönem yöneticilik yapan eski Genel Sekreter Ateş Ünal Erzen, der- bi maça bır hafta kala ıki kulüp yönetici- leri arasında yaşanan demeç savaşlannın tnbünleri alevlendireceğini söyledi. Er- zen. "Sadece sussunlar diyorum. Çok önemli bir maç öncesi bu demeçler ürkü- tücü. Türkive'de hiçbirşe\ingü\enliği kal- madığı için büyük oJaylar olur. Kulûpler değü, burada Türk futbolu cezalandınhr. Herkes sussun. topunu oynasın" dedi. Dündar: Sağduyu şart Mart ayındaki kongrede yöneticiliği bı- rakmaya hazırlanan F.Bahçe Asbaşkanı Uğur Dündar. yönetici olarak göreceği son G. Saray derbisinin centilmence geçe- ceğine inandığını belirterek "Herkesin sağduyulu yaklaşnıası lazun.Ancakbu şe- kilde istenen ortamda maç oynanır" dedi. Kadıköytte OHAL Gençlik Spor îstanbul \\ Müdürii Vedat Bayram. 16 Şubat'ta Şükrü Saracoğlu Stadfnda oynanacak F.Bahçe-G.Saray maçında geniş güvenlik önlemlerinin alı- nacağını söyledi. Spordan sorumlu Devlet Bakanı Fik- ret UnJü'nün konu ile ilgili özel talimat- lanmn olduğunu belirten Bayram. "Hera sayın bakan. hem spor genel müdürlü- ğü bu maça büyük önem veriyor. Maç günü bileti olmayanlar stadın 200 met- reyanına vaklaşama\acak. Alkollü ki- şiler stada alınmayacak. ci\arda alkol tükemitine k ^ ^ j j H ^ z i n verilmeye- cek"dedı.. 22. hafta başlıyor G.Saray aSpor Servisi - Süper Lıg"in 22. hafta- sında perde bugün oynanacak Galatasa- ray-Malatyaspor karşılaşması ile açıla- cak. Ali Sami Yen Stadı'nda saat 20.00'de başlayacak maçı Ünsal Çimen yönetecek. Geçen hafta Antalya deplasmanında beraberlikleyetinerek 1 puana razı olan G.Saray, bu maçı kazanarak Beşiktaş ile arasındaki puan farkını açmak ıstiyor Malatyaspor'da ise son 4 maçta alınan 12 puanın sevinci yaşanırken futbolculann tek hedefi G.Saray'ı yenerek üst üste 5. galibiyeti almak. G.Saray'da Anlalyas- por maçında sakatlanan Emre'nin teknik direktör Lucescu tarafından ilk 11 'e alın- ması beklenmiyor. Kolombiyah file bek- çisi Mondragon'un oynayabilecek dü- zeye geldiğı ve eğer Lucescu isterse ka- leye geçebıleceği belirtildi. Haftanın programı Diğer maçlar: Yann: 1330 D.Bakır- Bursa: YıhıurÖnen, 1330 A.Gücü-Göz- tepe: tsmet Arzuman. 1330 Yozgat- F.Bahçe. Metin Tokat, 1330 Denizli-An- talya: Muthı Çelik Pazan 12.30 îstanbul- Beşiktaş: Orhan Erdemir. 1330 Sam- sun-Trabzon: Sadık İlhan. 1330 Rize- G.Antep: Sebahattin Bitirim. 1330 Ko- caeh-G.Bİrliğı: Bülent Uzun. Denizlispor'u yan finale taşıyan teknik direktör Rıza Çalımbay: Futbolu severseniz o da sizi sever DENtZ DERİNSU Bir dönem sampıv onluk \ e kupalara am- borga koyan Beşıktaş'ın unutulmaz kadro- sunun efsane isimleri. teknik adam ve ant- renör olarak da Türk futbolundakı 'kari- yerlerini' sürdürüyorlar. Ve bu ısımlerden 3 ü de şimdi Denizlispor'u Türkıye Kupa- sı'nda taşıyor. Rıza Çalımba> teknik direk- tör, Feyyaz Uçar antrenor, ZaİerÖğer de ka- lecı antrenörü olarak Yeşıl - Sivahlı ekipte buluştular. Rasim Kara, Samet Aybaba. Metin Tekin. Ali Gülriken. kadir Akbulut, UKi Güveneroğlu. Zi\a Doğan gibi Beşik- taşlı yıldızlann teknik noktalardakı başan- lannın sırn neydi? Bu soruyu, Denizlis- por'u Türkive Kupası'nda yan finale taşı- dığı günün ertesinde Çalımbay'a sorduk. İşte Rıza Hoca'nın yanıtlan... - Sa>dığınız isimlerin hepsi futbolculuk yaşamlannda büyük başanlara imza atmış ısimler. Bir insan mesleğinde başanlı olur- sa. gün geçtikçe daha çok işine sanlır ve o meslekten asla kopamaz. Bizler bunun bir ömeğiyiz. - Peki sizin başannızdaki gelişim sürecin- deki önemli kilometre taşlan ne>di? - Adımlan yavaş yavaş ve emin olarak at- tığıma inanıyorum. Önce Ingilte- re'ye gidip alabıleceğım eğitimi aldım. Ardından yardımcı ant- renör olarak 4 yıl Mustafa Denizli gibi tecrübeli bir ismın yanında görev vaptım. tstesem 2 yıl önce tek adam ola- rak piyasaya atıla- büirdim ama yap- madım. Kendimi hazır hissedeceğim anı bekledim ve bu an geldığinde tek başıma bu işe soyundum. - Diğergenç teknik direktörlerin bu bağiamda hatası oluyor mu? - Bence oluyor. Genç yaşta tek başına bu ışe girışmek hatadır. lyi birinin yanında yar- dımcı olarak görev yapmanın büvıik fayda- sı \ar. Sabırlı olmak gerekir. Bu sabn gös- termeyenlerpiyasada yok oluyorlar. Bu ha- taya düşmemek gerekir. - Göztepe maceranıa nasıl habrüyorsunuz? - Açıkçası oldukça üzüldüm. Orada sıfır- dan ve iyi bir takım yaratmıştık. Takımı valnızca futbolcu olarak görmemek gere- kir Taraftarlarla da önemli bıriletişim kur- muştuk. Taraftar öğesini arka plana atma- mak gerekir. Ben bunu yaptığım için yöne- timle aramda bazı sıkıntılar oluştu. aynl- mak zorunda kaldım. - \a Denizlispor? - Denizli futbol olarak ıdeal bir yer. In- san bu kentte kendisinı tamamen "futbola ayırabilivor. Biz de yalnızca futbolu düşü- nüp futbolu yaşıyoruz. Sanınm başanyı bu şekilde yaşayacağız. lyı sonuçlar aldıkça ıs- tediğimiz seyirci desteğıni de bulmaya baş- lıyoruz. Aynca kadromuz da çok iyi. En önemlisi de Toluna> gibi bir lideroyuncu- muz var. - Türkiye Kupası için ne diyeceksiniz? - Maç sonrası da söyledim. bizim için önemli olan lig. Kupayı da kazanırsak çok sevininz En çok da Doğan Seyfi adına. Bu futbolcunun yaşama erken yaşta veda etme- sınin üzüntüsünü arkadaşlan üzerlerinden atamıyorlar. Kupayı onun ve aılesınin adı- na kazanmak istivorlar. BASKET YORUM / AHMET KURT Sabri Bey! Ne ganp! Dün (7 Şubat) benım doğum günümdu ve dun sabahın erken saatinde bır ağabeyimizin ölum habenyle uyandım: Tarcan Günenç'i yitirmıştik. Basketbol ailesi- nin "baba"Tarcan'ıTFTTnın ilk prodüktörlerınden biriydı. Bildiğim kadanyta (sözünu etmezdi) TRT Televızyon Da- ire Başkanlığı da yapmıştı, ama biz onu geç tanıdık. Çk>k seydik; çabuk kaybettik. Nurlar içinde yatsın. Üzerimizde hastanenin kokusu. yüreğimizde bir dos- tun acısıyla basketbol yazmak pek kolay değil, ama ya- pacağız: Turgay Demirel'e "basketbol a//es/"nın mesaj- lannı ıleteceğız. Kabalaştığını anımsatacağız ona. "Bas- ketbolün ona emaneten verdiğı gücü kötüye kullandı- ğını" söyleyip basketbol ailesinin parasıyla basketbol yazarlarını susturmaya çalışmanın ayıbını yüzüne vura- cağız... Bu havada olmasak. ağır bır roman olabilirdi bu yazı, ama neyse; anlaryine o, ne demek ıstediğımizi! Bak arkadaş! Bu yaptıklarını kımsenin onaylamadığı- nı bil. Senın "alt basın ve üst basın" olarak ayırdığın ki- şiler, geçen hafta altüst olup bir masanın etrafında top- landılar. Seni tartıştılar (Aynen senın federasyon başka- nı olmadan önce düzenlediğın juri toplantılarında oldu- ğu gibi). Sonuç: Ya düzeleceksın ya da düzeleceksin... Evet arkadaş! Seni uyanyoruz. Şu kazanılan ıkıncilik- ten sonra bozulan davranışlarını düzettmezsen basket- bolümüz çok yara alacak. Ne sanıyorsun sen? O ıkincı- liği senin sihirli değneğinle kazandığımızı mı? Sen mı at- tın o sayıları? Sen mı yaptın o savunmayı? Sen mi yetiş- tirdin o çocuklan? Yalnızca sen mi getirdin basketbolü- müzü bugünlere?.. Belki çorbada senin de tuzun vardır, ama unutma; böyle başarılartaş üzerinetaş koyarak kazanılır. Basket- bolcü kulüpte yetişır, basketbol kulüplerle buyür. Sen kım oluyorsun da kulüp başkanlarını yok sayıyorsun? Şarkı- cıya, türkücüye verdiğin ödülleri kulüp başkanlanndan, takım arrtrenörlerınden nasıl esirgersın? Eski federasyon başkanlannı (özellikle de Osman Solakoğlu'nu) nasıi yok sayarsın? Sen federasyon başkanı olduktan sonra dokuz tane A milli takım antrenörü gelıp geçtı. Bu işın yıldızı, genci. ümitleri de var. Buralarda antrenörler, yö- neticiler ve menajerler var. Birine teşekkur ettin mi bu- güne kadar? Bak arkadaş! Yineliyorum: Sen basketbolün patronu değil, hizmetkârısın. Bu göreve balıklama atladın. Bırak- mak da ısterniyorsun. O halde kurallara uyacaksın: Se- çimler sırasında basketbol ailesine gösterdiğin saygıyı surekli göstereceksin. Seçimler oncesınde öptüğün el- leri, ikincilik dişleriyle ısırmaya kalkma sakın! Unutma! "B/z/m/o7er"dizısindekıyöneticisınsen: Bas- ketbol apartmanını yönetmeye talip oldun. Az bir oy far- kıyla (birıleri tarafından) seçıldın. Yöneteceksın, (basket- bol ailesine) hesap vereceksin ve bir gün çekip gıdecek- sin. Maaşlı personelın sana göstermek zorunda olduğu saygı nedeniyle (o para da bizim paramız ya, hadi ney- se) bütün dairelerin sahibi sanma kendinı. Bugün bina- mız dışandan iyi gözüküyorsa eğer; bu, bizim paramız- la onu iyi boyattığın ıçindir. Aferin sana, ama hepsı o kadar. Havaya ginme sakın! E-Posta: ahmetkurtfaturkbasket.com - Faks: (212)513 85 95 Tumer Metin, Beşiktaş'ın orta sahasmm tek vönetmenL UTBOLUYLA GÖNÜLLERDE TAHT KURDU Beşiktaş'm altın adamı: Tümer KEREM K.4ÇARL4R Beşiktaş'm 'altınadam'ı Tümer Me- tin. Sezon başında Samsunspor'dan problemli bir şekilde fransfer edilen 28 yaşın- daki futbolcu. Siyah - Be- yazh takımda gösterdiğı performansla değerine değer katıyor. Beşiktaş'm orta sahasını 'maestro' gibi yöneten Tümer, attığı ve at- tırdığı gollerle de tüm Be- şiktaşlılann gönlünde taht kurdu. Tecrübeli futbolcu, Gazi- antepsporTa oynanan kupa maçmın da yıldızı olurken, uzatma dakikalannda attığı 'altm gol' ile takımmı yan finale taşıdı. Tümer. "Alrıngolü atmak- tan bü\ük nıuthıhık duydum. En güze- H attığı bu golün takımımı bir üst tura çıkarmış olmasL Hedefımiz beUi, o da G.Antep maçında attığı altm gol ile takımını finale taşıyan Tümer, "Hedefimiz belli: Ligde ve kupada şampiyonluk" diye konuştu. hgdeve kupada şamphonhık" dedi Be- şiktaş'ta bir yanda kupada yan finale yükselmenin sevmcı yaşanırken, diğer bir yanda da kalecı krizi yine gündeme geldi. Asper'in o>nadığı 4 karşılaşmada yüksek perfor- mansının yanı sıra sadece bir gol yemesi, Myhre'nin ise Gaziantep maçmda ilk 11 'de sahaya çıkarak 2 hatab gol yemesi bazı söylenfilere ne- den oldu. Teknik direktör Christoph Daum. "İki kakchi de hazn* dunımda bırakmak için Ud- sinedezamanzamanşansve- receğim'' derken, maç önce- si Myhre'nin "Arbk yedek kaleci olmak istemhorum. Eğer vedek olarak kalacak- sam, geridönme>idüşünüyorum" diye- rek tepki gösterdiği ve Alman çalışhn- cın da bu kaleciye ilk 11 "de görev ver- diği ifade ediliyor. Charleroiyi yenerek moral buldu Efes Pilsen 'de rövanş sevinci Spor Servisi - Basketbol Avrupa Ligi (A) Gnıbu 13. maçmda. Belçika'nın Region Vvallone Charleroı takımını 78-65 yenen Efes'te rövanşı almanın mutluluğu yaşanıyor. Lacıvert-Beyazh kulübün genel menajen Engin Özerhun. 2. tura yükselmeyı bu maç öncesi çok büyük ölçüde garantilediklerinı belirterek "Bizim için maçın asd önemi, ilk maçta çok taüiısiz biçimde yenildiğinüz rakibimizden rövanşı almaktL Bunu da başardık" dedi. Özerhun, takımdaki yabancı o>nnculann skor yükünü üstlendıklennı ve bekledikleri galibiyeti aldıklannı söyledi. Avrupa Basketbol Ligi Ülker sonunu getiremedi Barcelona: 85- Ülker: 64 Barcelona: Duenas (7)12. De la Fuente (7)15. Jasikevıcıus (5/5. Arturas Kamısovas (7)18. Efthimh Rentzias (8)24. Dıgbeu (5)7. Rodrigue: (4)5. Varejo (4)2. Ademola Okulaja (4)2 Ulker: Mumtcan Güler (4)3. BudEley (4)4. Haluk Yıldınm (4/3 Quadre Lollıs (6)8. \füan Goljovıı (6)9. Kerem Gönlüm (6)10. MustafaAbı (4)2. Harun Erdenay (7 ıl7. Tutku Açık (5)4, Asım Pars (4)4 tlkvan 39-34 (Üker) BARCELONA(Cumhuri- yet)- Ülker'e vazık oldu: 64-85. EuroLeague'de gru- bundaki yen sağlama almak için çıktığı Barcelona karsı- sında maçın ilk devresınde üstün ONTiayan ve bu başan- sını 3periyodun ortalanna kadar taşıyan Ülker. deva- mını getiremej ince haket- mediğı bir yenilgi aldı. G.Antep Başkanı Doğan: Faciayı ben önledimSpor Servisi - Beşiktaş karşısında Türkiye Kupası'na veda eden Gazıan- tepspor'un başkam CeJal Doğan, çıkan olaylarla ilgili. "Sahaya inmem büyük bir facianın önüne geçti" dedi. Yaşananlardan dolayı oldukça kız- gın olan Doğan, futbolcunun futbolcu- yu sahadan attınlmasma ilk kez şahit olduğunu belirtti. tlhan m hakem Erol Ersoj'a şikayeti üzerine Viola'nın sa- hadan atıldığını kaydeden Kırmızı - Si- yahlı kulübün başkanı, "Tribünlere baknğunda se> ircinin saha>a inmek is- tediğini gördüm. Bunun üzerine ben sa- haya girdim. Sonuçta se>1rci bir nebze de olsa sakinleşti. Yani faciannı önüne geçen isim oldum. Ancak eğer saha\-a bir taraftar girse> dl olaylar daha büyü- mesin diye takımı çekmeye kararhy- dun. İstanbul'daki bir Beşiktaş maçın- da sahaya girenlerden ortahk kanşnuş- ü. Bu kez o boyuta getinmedi" dedi. Yoruldum, bırakmak isti\onım Hakemle ılgılı görüşleri gülerek ya- nıtlayan Doğan şöyle devam etti: "Ki- mi kime şikâyet edeceğiz kL Kendimi her büyük maçta aynı kaseti i/iiyor gi- bi hissediyorum. Ve arükyoruldum. Bu işi bırakmak tsti>orum. Sezon sonımda avTÜmak konusundavim. Eğer yerime birini buhırsam da derhal görevden ay- nlacağım. Haksızhkla uzun süre uğraş- mak insanı yoruvor." Olaylı macın hakeml: Tehdit ediliyorum Spor Servisi - Olaylı G Antep-Beşik- taş maçının yardımcı hakemi Adil Si- nem, kimliği belirsiz kişılerden tehdit telefonlan aldıgını sövledi. Sinem, MHK yasağı gereği konuyla ilgili açıklama yapmayı uygun bulmadı- ğmı belirten Sinem. kırmızı kart olayı için de. "Oyun içinde söz konusu futbol- cunun Beşiktaşh rakibine futbol dışı bir hareketi var. Hakem Erol Ersoy, o \iun- ruk için kartını kullandı" dedi. Günün içinden Kalpazan şampiyon! - Olimpiyatlar- da 4 altın madalya kazanan ünlü cimnas- tikçı Olga Korbut'un evinde sahte dolar bulundu. Holiganlara yasak geldi - Daha ön- ce yargılanmış ya da hüküm giymiş 6 holiganın. tngiltere'nin önümüzdeki ha- ziran ayında oynayacağı Dünya Kupası maçlan içın j'urtdışına çıkmalan mahke- me karanyla yasaklandı. Engelliler Satranç Şampiyonası- 10 Dünya Görme Engelliler Satranç Şampiyo'nası 19-30 KasTm 2002 tarihle- n arasında Istanbul'da gerçekleştirilecek. Türkiye'de görme engelliler alanında ya- pılacak en büyük resmi organizasyon ol- ma özelliğine sahip şampiyonaya. 60 ül- keden yaklaşık 100 sporcu katılıyor. Hidayet'ten 10 sayı -NBA'de Hıdayet Türkoğlu'nun 10 sayı attığı maçta S.K- ings. deplasmanda Boston Celtics'i 102- 85 yendi. Yedeklerle sahaya çıkarak 24 dakika ovTiayan Hidayet. 10 sa>ı attı. 6 ribaund aldı. 3 asist yaptı, 1 de blok al- dı. NBA'de alınan diğer sonuçlar şöyle: Cavaliers-Rockets: li 1-109. Nets- Ma- vericks: 100-112. Tımbervvolves-Bla- zers: 113-103. Supersonics-Suns: 90-79, Lakers-Bulls: 89-97. Kupa kuraları- Türkiye Kupası yan fı- nal maçlannın kura çekımı 14 Şubat Per- şembe günü Futbol Federasyonu îstanbul Beylerbeyi Atatürk Araştırma ve Eğitim Merkezi'nde çekılecek. Çeyrek finale kalan Beşiktaş. Kocaeli. Denizli ve Ada- na'nın yer alacağı yan final karşılaşma- lan 6 Mart Çarşamba, fınal maçı ise 3 Ni- san Çarşamba günü tek maç olarak oy- nanacak. Attılı 5 milyar verdi - tzmir at yanşla- nnda6.5.2,4.15 5.122kombinesinibi- lenler 5 milyar 115 milyon 390 bin lira ikramiye kazandılar. FİKRET DAĞLIOĞLU 1. KOŞV: F: Şampıvon (7). p: Selçuka^a (6ı, PP: Tunca Star (8), S- Karacaşah (1). 2. KOŞL": F: Bıçkıderelı (4). P: Hanımşah (21. PP- Pocket Rocket (7). S- Alaratav (5). 3.KOŞU: F: Va Bene (8). P: Ergın"(6|. PP: Ce- surlskoç(5l, S:FaırPlay(9). 4. KOŞU: F: S. Me The Monney (12), P: Bar- meyt (11). PP: Doöucan (151, S- Yavıızca (2). 5. KOŞU: F: Gırl (31. P Derebevı (1). PP Gü- lüvar (2), S: Karacatay (4). 6. KOŞL: F- Efelenn Efesı (20ı, P El .\moui (18). PP. South Wınd(11). S. Soylukan(4), SS: My LastSon(5). 7. KOŞU: F Lugano(10). P- Free Man (8), PP: Barbanno (21, S- Wilde Cossack (7). Günün İkilisi 7. Koşu: 108. ÇifteBahis: l.Çıfte. 7'4. TabelaBahis: 20.18.11.4.5. ALTILI GANYAN 8-6 5-9 12-11 15-2 3 20-18 10 11-4 8