Catalog

SİYA ransız "Le Nouvelles" dergisi birbirinden çok farklı ve birbirlerine çok uzak ulkelerde olsalar dertleri farklı gözükse de sendikacıların aynı kaderi" paylaştığı iki ulkenin, Şili ve polonya'nın iki muhalifinı aynı masaya oturttu. Arroyo ve Kuczynski: Ikisi de sendikacı, ikisi de sürgun Kuczynski ve Arroyo "Les Nouvelles'Mn masasında karşılıklı suçlamalar yaparak, zıtlık dolu bir tartışmaya giriştiler. F İki sendikacı tartıştı Şili ve Poloııya ya da herkesin diktatörü kendine KUCZYNSKİ Polonya'da Şıh'nın durumunu dıkkatle ızlıyoruz Yeraltı basının da mucadele örneğı olarak "prolesto'Mar (Ulusal Protesto GUnlerı) gösterılıyor Bu nunla bırlıkte her ıkı dıktatörluk arasında ol dıık(,d önemlı farklılıklar var Jaruzelskı'nın rcjımı kldsık bir askcn dıktatörluk dcğıl. l'artının bir grubu hüküm sürüyor. fclbette kı unıformaJı bir grup da var ışın ıçınde ama, öncelıkle partının grubu hüküm sürüyor. Totalıter sıstemın özel bir bıçımı Güçlü bir toplumsal harekete rağmen, kendı ıktıdarını zorla kabul ettırdı Bu grup, totalıtarızmın bııtıın geleneks>el draçldrına sahıp Şılı'dekı asken daktatorlük ıçın bu söylenemez Ja iuzelskf nın ekıbı yenıyken, olu^makta olan bir ekıpken, Pınochet'nınkı cskımi). ARROYO Katıhyorum. Ulkelerimizi kolayca karşılaştırmak mıımkıın degil. 1 arihsel haglam, jeopolitik konııın, pulitık ıfade biçıınlcrı her iki ulkede oldukça tarklı. Ornegin Sılı 19. yu/yıla kudar uzanan bir parlamınler demokrasi gelenegine sahip. Sanırım Polonya'da bojle bir dıırum yok. KUCZYNSKİ Poionya'nın da popüler bılıncınde v"k canlı olan demokratık bir gclcneğı var l'olonyalılar tarıhsel geçmışlerı nı ı,ok yoğun olarak ya^arlar Ve bu onemlı bir ıııınıi kaynağıdır Bunu dayanışmanın yasdl ulduğıı döncmde göı duk Ulkeleı ımı/ arasındakı esas faıklılık buıadd değıl Kanımca o/el coğralı kuııunıdau kdynaklanıyoı Polonya'da dıklatörluğu vok güçlü bir halk hareketıjlc de olid devırmck kesınlıklc ımkân&ızdır, vunku komiularımızın baskısı vok kuvvttlıdır Polonya ümıtsız bir dıırum da Şılı'dc ısc dıırum tamamen farklı Tabıı kı sı/ ABD'nın nıllu/ alanı ı^ındesınız Ame rıkalılar "knmunisllerin" ıkndaıı ele geçırmesını engellemek ıçın ne olurba olsun yaparlar, ancak demokıasının yenıden kurulmdiinı da ıstcrlcı ARROYO Bu kunuda oldııkça ^upheliyiıtı. Amerikalıların !?ili'deki ilk "protes ta"lardan sonra destekleyici açıklamalarda bıılıındııkları dogrudur. Fakal bunlar yııvıldıkça, bııtıın halka )a>ıldıkça bıında çok bııyuk bir tehlıkc ^orduler: Bu (chlıke lıalkın ıktıddrı s»la vcrmesı>di. Yalnı/ca Koıtııınisl Parn'vi degil geıul olarak tııın solıı lehlike olarak gordulcr. Bu noklada ısıarlu duruyorııııı Kıı nokla uraıııı/dakı ılk ayrılık. Polon\alılar ABD'yı o/Kurlugun kurlarıcısı olarak Kormcvc la/luta cgilimliler. Bi/im açıını/ılan ıse kanlı askcn dıklalorlukleri duğrudan ıktidara getiren veya ^elmelerine yardımcı olan emperyalist bir (>uçtur. Son olarak şıınları soyleyen ABD'nin BM lemsilcısi Kırkpalrick'lr aynı saflurda konıı>uyorsuıııı/. "Marksıslrenınist tolalıler rejimlcrın ıklıdaıa gelmcsınden kavınılınak ısleniyorsu olorıler rejiınlcr destekk'nır". labıı ABI) dc Latın Amcrıka'dakı diktalorluk rcjimlcrini deslckliyor. kUCZYNSKİ 1973 Halk Cephcsı tec rııbesıne ılgı duymııştunı Polonya'da Kalo lık bir gd/etedc yazı yazıyordum. Ve Allende'yı ııısan olarak vok bcğcnscm de polıtıkacı Allende'ye eleştırılerım çok 10 yıl ön ce Polonya'dan bakıldığında goruluyor kı Şılı'de yaşanan, totalıter rejime doğru gıden bir sureçtı Hdlkın aınavlanndan söz etmıynrum, ancak nesnel olarak her şey ulkenin Waldemar Kuczynski Polonyalı bir ekonomist. 1980 ağuitoiunda Gdansk'taki Grev Komitesi'nln 1 damşmamndan hiriydi. üaha sonra "Dayamşma" sendikasınm yayın organında Yazı tsleri Mudur Yardıntcılığı yaptı. Bugıin hrama'da oturuyor. bu yondc gıttığını göstenyordu ARROYO Bu soylediklerini? Şili'de çok kotu soııııçlara yol açardı. Aynen sagın ag/ını kııllanıvorsunu/. Ve bu agu libcral *agın degil darbecı sagındır. Halk Cephesi totalitarizme doğru gidiyorsa o durdurulınalıdır. Bunun için de Pinoohel'nin darbesinden daha etkili bir yonteıtt oııerilcnıe/. Si/e ve dayanı^mava olan lıım suygıınu rağmen bunu sovlııvorum. KUC/.YNSKİ Allende dönemıyle ılgılı fıkırlenmın Pınocheı'nın dıktatörlüğünu değerlendırmc tar/ımla hıçbır ılgısı yok Halk Cephesi sürccının tehlıkelcn hakkında kı değcrlendırmcm hıçbır ^ckılde 1973 darbesını doğrulama/ ARROYO Şili mııhalefetinin Polonya Arroyo: Şılı solunun çoğun/uğu ' 'Dayamşma' 'ya sempatıyle bakıyordu. Ama sosyahzm özlemı olmavan bir işçı hareketini anlamak da olüukça zordu. Kuczynski: Polonya'da kapitalizmi yeniden kurmak ıstemiyoruz. Balı 'nın sıyasal demokrasısı bizde birçok ozlen doğursa da. harekelıne ılgisı bu lur avıklamalurla darlıe yiyor. l.atiıı Aıncrıka'da boylc konıı^ursanı/ Polonya'ya il)jı anında a/alır. tlem yalnızca sol çevrelerde degıl. Orada sosyalizm o/lemi çok yayRindır. Yalnızca komunıstlerden soz etıniyorum. Daha çok mtrke/. sag da diye nilelenebilecek Ilıristiyan Demokrallar bile bundan etkilenir. Şili'de sosyali/ın kulıınvsı soınut hir ^eyı, ıımudu ıfade eder. Sizde oldugu gibı doklrıncr bir baküjin urıınu değildir. /.alen daha çok demokralik sov yalı/m olarak anla^ılır, (abiı doyınadık proSovyetik akımlar da var. KUCZYNSKİ Latın Aınerıka'da sos yalıst fıkırlcrın v^k canlı olduğuııu bılıyoruın Nedenlerını de anlıyoruın ve kabul edıyorum. tdcallcrın ıktıdardakı dıktalorluklcrc normal bir tepkı olduğunu düşünüyorum. olonya aa Uayamşma Sendlkasrhm Merkezl. tski bir görüntu.