Catalog

15OCAK1995. SAYI460 ayrımınolmadığınısöyleycbilirmisiniz? Fatma: Bir tane bilc yoktur. Bir yoğurdu satabilmck ıçin soyunan "özgür" kadınlann olduğu Fransa'daki ayrımcılıklan fazla bir şey bulamazsınız tslamda. Hakime: Bızler dınımızdc barış, haklar vcbelirlenmışbirhukukbuluyoruz. Örneğın Islamin kadınlann eğitimine izin vermediğıni söylcmck büyük bir yanlüjtır. Kadınları eve hapsederck onları kuskus yapmaya zorlayan asıl Batı gelcncgıılir. Burada sıze hak verıyor vc destckliyorum. Ama bu noklada asıl sorumlu sizin öne sürdüğünüz gibi Islam değildir. Gerçck lslamı benimscycn ailclcrinıiz dc Müslüman birkızınokumasıgerektığınc ınanıyorlar. Nesrin: O zaman siz gclencğc karşısınız? Fatma: Evet.dinözgürlüğünezarar vermeyebaşladığı noktadageleneklerc karşıyız. Arap geleneğinc baktığımızda kadının yargılandığı bir gerçektir. Pratikte baktığımda bcn dc biraz Islamdan korkuyor ve insanları anlıyorum. Nesrin: Ancakgelenekdin ilkelerisistemindendoğmuştur. Bunu nasıl göremiyorsunuz? Hakime: Hayır doğduğum ycr olan Ouarzazate'de insanlar ne namaz kılarlar ne de oruç tutarlar. Siz bana Allah'a inanmayan vc kadının evde durması gerektiği inancını taşıyan insanların gclcncğinden sözediyorsunuz. Ben orada yalnızca crkcklcrin gitligi camılcrc gidiyorum vc adcta özgür kadını temMİ ediyorum. Nesrin: Benim Kuran'ı okuduğum gibi sizin okuduğunuza cmin değilım. Fatma: Arapçaokudunuzmu? Nesrin: Arapça vc Bcngalce tcrcümcsini. Bunlardan yola çıkarak da bir kitap yazdım. "Kadınlar ve Kuran"başliklıbukıtabımdapozitif vc ncgatifyanlan analizetmeyeçalıştım. Hakime: Eşlerin bırbırını aldatmasını ya da zinanın yasaklanmış olmasını ncgatif olarak alıyorsanız bunu biz pozitif anlamda nitclcndıriyoruz. Nesrin: Eşlerin bırbirinı aldatması yalnızca kadınları bağlar. Fatma: Hayır, kadın ve erkek bu yasak karşısında eşittır. Bu noktada şunu bclirtmcktc yarar var: Fransa'da birerkeğin dört kadını yoktur bclki ama 4 sevgilisi vc bir karısı vardır. Televizyonda sık sık Islamın kadını ezdiğinden söz ediliyor. Neden bunu hiç durmadan tekrarlıyorsunuz? Nesrin: Yanlış anlamıyorsam sizler Islamın köklcrinc inilmcsinin veKuran'amutlakageridönülmcsinin arayişı ve inancı içindesiniz. Benseküçük kızçocuklarınınöldürülmesinin yasaklanmasının dışındahiçbirolumluyön bulamıyorum. Gerisi için açıkça söyleyebilirim ki crkckkadındanüstündür. Öncelikle erkeğin bir parçasından yaratıldığı bildiriliyor. Bunun bılimscllıklc, objck.tiflik.le bir ilgısi yoktur. Bu bıle daha başlangıçta kadının nasıl bir konumda değerlendırıldiğinı gösteriyor. Dahası ncdcn erkck 4 cş alabıliyorda kadın alamıyor. Eşıtlık karşılıklılıkılkeMncdayanır. Ayncacrkck boşanmak ıstcrsc bunu söylemcsinın yctcrlı olacağı açıklanmıştır. Hakime: Kötü bir dın yorunıu yapıyorsunuz Bı/lere bakın, hıç ezilmiijbır kadın havasındamıyız? Nesrin: Sı/ laık bir ulkcde yaşama şansına sahıpsınız vc dılediğinızi yapabilırsini/.. Dolayısıyla czılmiş bir kadın görüntüsündc değılsinizdoğal olarak. Ancak ben burada değerlerden söz edıyorum. Kışilik sıfatınızla bcnimsedığinizdeğerlerden. Neden bir kadın olarak ayrımcılığın cn büyük göstergesi olan bu türbanı takma gereği hissediyorsunuz? Hakime: islamda kadın yalnızca ellerini ve yüziinü göstcrcbilir. Bu bir cmir ve korunmadır. Fiziki ve ahlaki acıdan soylu olmak gcrekiyor. Rahime: Bcn 16 yaşındayını ve 13 yaşından beri türban takıyorum. llk başlarda türbanı benimscmcm anne, abla, tcyzelerdcn etkilenmc olarak değerlendirilebıhr ancak büyüyünce nedcn türban takmak gcrektiğini daha lyi anlıyorsunuz. Bildiğım dinımın emirlcrinı yaşama İSLAM 5 ilkcsiyle yavaş yavaş silindi. Başka bir deyişlc Hıristiyan toplum, dinın gücünü aşmayı başarabıldı. Hakime: Asıl sorun, sızın gcrçcğedayanmayan.tamamıylcBangladcş'tckı baskıcı geleneği ışık alan bilgilerlc bir dinc saldırıyor olmanızdan kaynaklanıyor. Sizin atei/.minize karşı çıkmıyorum. Ben bizim için öncmli olan dcğerlcrımızc saldırmanıza karşı çıkıyorum. Nesrin: Bcn kadınlara karşı düşmanca bırtavırscrgilcycn birtoplumakarşıçıktım. Islamcılarbunukabul ctmcdılcr. Onbinlcrcc ınsan fctva gercğincc öldürülmem için gösterileryaptılar. Ama bcn kcndımi ifade etmc özgürl üğünc sah i bi m. Fatma: Sizin birzaferaradığınızı düşünmüyorum. Cesaretinizı takdir ediyorum vc yerinizde olmak istemezdim. Ama siz düşüncelerinizi yayabümck için mcdyayı kullandınız. "Müslüman radikaller Fransa'ya yerlcşti" diyen medya da sizi kullanıyor. Rahime: Sizin kitabınızı okumadım. Elcştirilcrinize katılmıyorutn, ama sizi cezalandıranlan da kınıyorum. Fatma: Bendekatılmıyorum. Hakime: Özür dilcrim kim sizin içinfetvaçıkardı? Nesrin: Birdin lidcri. Ondan daha iyi bir Islamcı yoktur! Hakime: Yctcrli bilgılcre sahip olmadığını konularda konuşmak ıstcmiyorum. Nesrin: Bırazdalaikliktcn sözedelim. Hakime: Fransa'dan laik olarak söz ediliyor. Müslüman ülkclcrlc aynı tarihc sahıp dcgıl. Ancak sizin laik dcdiğiniz insan haklarının bulunduğu bu ülkcdc bizc bu haklann en önemlisi yasaklanıyor: Eğitim. Rahime'nin okulundan 12 öğrcnci türban takmaktaısrarcttikleri içinokuldan atıldılar. Fatma: Irkçı ya da radikal harckctlcrdışlanacaksa buna ilk önce Le Pen'dcn başlamak gerekir. Nesrin: Yüzdc90'ı Müslümanolan Bangladcş'tc kadınlann büyük bir bölümü türban takmamak, ekonomik bağımsızlığa sahip olmak, eğitimlcrini sürdürcbilmck vc varolan dini sitemin yerine laik sistemc geçmck isterlerdi. Siz laik bir ülkede yaşıyorsunuz ve özel yaşamınızdan başlayarak dini birdüzen getirmckmi istiyorsunuz? Hakime: Eğer Fransa bize Müslüman olma hakkımızı tanımıyorsa bu hakkı bizc vcrcn anayasayla arada büyük bırçelişki vardemektir. bilincindckı hıçbir Müslüman kadın aşağılanmanın bir göstergesi olan türbanı takmak zorunda değildir. Bangladeş'tc laik birdüzen varken kadınlar türbanın yasaklanması yönündc oy vermişlcrdi.(...) Eşitsizliğc dayanan, hoşgörüsü? bir sistemc karşı kcsinliklc hoşgörüsüzüm. ^ Türkçesi: AZMİKARA VEÜ Teslime Nesrin: Müslüman kadınlar başörtüsü takmak zorunda değil. ler. Nesrin: Kadınlar örtünme, zina, tecavüz ve daha pekçok fiziki ve ahlakı şiddet ögclcrıyle karşı karşıya. Çocuklara ılgısizlik bugün tüm Müslüman ülkelcr için gccerli. Bir ornek daha: Bakirclik. Cinsclliklc ilgılı hcrhangi bir konuda kadınlar erkek egemenliği altındadır. Ben akıl, dürüstlük, öz gibi cınsellıklehıç ilgisi olmayan kavramlara inanıyorum. Dolayısıyla bakırelık de beni ılgılcndırmiyor. Ancak erkek cgcmcnligindeki ataerkil toplum yapısı, bu farklılığın getirdiği avantajları sağlayacak araçları da yaratıyor. Hakime: Bizler "bu işi" dışarda yapan hayvanlar dc^ğiliz. Belli bir çcrçcvc gcrekiyor. İJçümüz için de vücutlarımız kutsaldır. Saçlarımız paha biçilmcz bircr servettir. Siz vücudunuzun değcrli olduğunu düşünmüyorsanız onu ıstediğiniz şekilde kullanma hakkına da sahipsinız. Bızım ıçın vücudumuz Mona Rahime: Yerinizde olmak istemezdim. Fatma:Poligami zorunlu değil. Hakime: Doğanın kendisi kadına karsı. hakkına sahibim. Nesrin: Ncdcn her ıi), kadının üstüne yıkılıyor. Ncdcn bir tck kadın şehvetten sakınmak zorunda? Fatma: Çünkü daha akıllı olduğu için. Nesrin: Ama erkeğin kadına bakması doğal bir şeydir. Cinsel çekicilik hcr ikı taraf için dc gcçcrli. Bız kadınlar için de. Ancak Kuran'da erkeklcrin vücutlarını kadınlardan kaçıracaklarınayönclikbirşcyyok. Rahime: Evet var. Erkeklerde vücutlarını saran giysiler giyemczRahime: Kadın bakire dcğilse ve erkek onu bu şekıldckabulediyorsa hcr şcy yolunda dcmcktır. Nesrin: Herkcsin cinsclliğiyaşamaya hakkı vardır. Bcdenimiz bizc aıttır. llakjme: Doğanın kendisi kadına kan>ıdır. Örncğın crkcğın bakirolup olmadığını göstercn birsıstem yoktur. Nesrin: Burada doğanın yapısından söz ctmıyorum. Erkeğin kendi cinsel organı var, bizim de. Biz farklı mıyız? Bu ne doğru ne de yanlış. Lisa'nınkindençokdahadegerlidir. Üstünlüğümüzün tcmcli dc buna dayanır. Nesrin: Ben kadınla crkck arasında cşitlığe inanıyorum. Söyledıklcrinızdcn ncyi savunduğunuzu çıkartabilmiş değilim. Kadınlara karşı adalctsizlik ve eşitsizliğın Hırıstiyan, Hındu, Budist vctabii ki Islam toplumlarının tamamında olduğuna inanıyorum. Örneğın Incil'de ayrımcılığa dayanan çok sayıda maddc bulabilırsiniz. Ancak tüm bunlar modcrn kanunlar vc cşitlik Nesrin: Kişiliğinin ve haklarının