Katalog

CUMHURÎYET/8 RUM DIŞİŞLERİ BAKAN1 YAKOVU'NUN CUMHURİYETE ÖZEL DEMECİ HABERLER 11 OCAK 1985 Yunanistan ve Türkiye, garanti anlasması dısında tututtnalı CENGtZ ÇANDAR LEFKOŞE (Rum Kesimı) Ingılız Somurge Idaresı donemınden kalma nefıs bır mımarı örneğı İkı kath, genış bahçelı şınn bır koşk Burası Lefkoşe'nın gune> çıkışına doğru, Cumhurbaşkanhğı Sarayı'nın tam karşısında yer alan Rum Dışışlen Bakanlığı Rum yönetımı lıden Spiros Kipriyanu'nun "uç kişilik en yakın iç kabinesi" arasında yer aldığı söylenen Rum Dışışlerı Bakanı Yorgo Yakovu bu bınada Kıbns Rum tarafının Nevv York'ta onumuzdekı hafıa yapılacak zırveye >aklaşımını ve "temel sorunlardaki" göruşlerını oldukça dıkkatlı bır dıplomatık dıl kullanmakla bırlıkte yetennce açıklıkla "Cumhuriyef'e açıkladı Yakovu, garanti \e garantörler konusunun New York'ta, 17 ocakta BM Genel Sekreterı Perez de Cuellar gozetımınde bır araya gelecek olan Rauf Denktaş ıle Kipriyanu arasında gundeme geleceğını umduğunu söyledıkten sonra, Turkıye ıle Yunanıstan'ı garanti anlaşmalarının dışında tutmak ıstedıklerını bıldırdı Rum Dışışlen Bakanı, "Turkiye'nin garanlorluğune kesinlikle karşı olacağınızı şımdıden soyleyebilir mısınız?" sorusuna, "Bu konuyu goruşuruz" karşılığını vererek, bağlayıcı bır goruş beiınmekten kaçındı Yakovu, bununla bırlıkte, her ıkı "anavatam" garanti anlaşmasının dışında tutmak ıstedıklerını gızlemedı \e Turk askerlennın Kıbns topraklarında bulunmasına olanak sağlayan 1960 ıttıfak anlaşması gıbı bır konudan şımdı söz etmenın anlamsız olduğuna değındı Cumhurıyet'ın Yakovu'ya sorulan ve Rum Dışışlerı Bakanınınyanıtları şöyle Bay Yakovu, şu anda Dışışleri Bakanı sıfatını taşıyorsunuz. Eğer !New Y ork'ta bir gelışme sağlanırsa. Rauf Denktaş'ın soyledığıne gore Kıbns Federal Cumbunyeti'nın Dışışlen Bakanlığı bir Turk tarafından usllenilecek. Bu, rotasyon usulu Cumhurbaşkanlığı talebinden vazgeçilraesıne Turk tarafının alternatifı, Rum yonetimi bu tur bir anayasal tavıze razı olacak mı? Kıbns Turklerini Kıbns Federal Cumhun>etı'nin eşit kurtıcu ortaklan olarak mı, yoksa bir azınlık olarak mı gorme egilimindesiniz? YAKOVU: Kamuoyu onunde tanışmaktan yana değılız Bu tu tumu ısrarla dolaylı goruşmeler boyunca surdurduk BM Genel Sekreterı'mn gınşımıyle geçen yıl Vıyana'da başlayan surece en dnemlı katkımız bu tutum oldu Basına saygım buyuk ama gazete sutunlarında goruşmeler yurutmek mumkun değıldır Esaslı konularda basında çok az goruşumuz yer aldı Bu konulan şımdı Denktaş ıle yuz yuze goruşeceğız Daha önce genel sekreter aracılığıyla dolaylı goruşuyorduk, şımdı doğrudan onunla goruşeceğız Terımlerı alıp onlara belırlı anlamlar yuklemenın yararlı olduğu kanısında değılım Bu ış ıkı bolgelılık (bızonalıty) terımının başına daha once geldı Ne kastedıldığını kımse anlamadan, bu yukumluluklerı tartışalım Soz cuklerı, terımlerı değıl Terımlerın kurbanı olmaktan kendtmı kurtarmalıyım "Turkler azınlık mı" sorusuna gelınce, Turklerı Kıbrıs halkının bır parçası olarak goruyorum Butun bunlar guzel de, Denktaş, birkaç kez Dışişkri Ba ANKARA,..ANKA MUŞERREF HEKİMOĞLU Afiyet Olsun Yıllarca önce Pans'te bır film gördüm Oburluğun oykusü denebılır Kımı sahnelerı hâlâ gozumde Yemeye, ıçmeye tutkulu bır grup bır şatoya gıdeıier, buyuk bır sölen yaşamında damak zevkını doruğa ulaştırırlar Görkemlı sofralarda olesıye yerler, ıçerler, sonunda da olurler, ıstakoz, şarap, şampanya bolluğunda boğulurlar nerdeyse' Şu anda adını anımsamıyorum, ama Buyuk Solen fılmının yönetmenı acımasız bır kışı bence, o görkemlı sofralarla kara bır mızah oluşturuyor O donemde Bıafra'da aclıktan olenlere karşılık oburluktan olenlerı sergılemek ılgınç bır cağrışım değıl mı? Kımı yılbaşı öykulerını dınlerken bu fılmı anımsıyorum Özellıkle Istanbul'da bellı çevrelerde anlatılan öyküler Buyük Şölen'den çağrışımlar yapıyor1 Duğunler, nışanlar, evlerde, otellerde verılen yemekler hep o Buyuk Şolen havasında . Bır yemeğe yuzbınlerce lıra odenıyor, bır ıstakoz bılmem kaç bın lıraya satılırken ıstakozsuz sofralarda bır eksıklık hıssedılıyor!... Berı yanda Etıyopya'da ya da başka ulkelerde ınsanlar açlıktan oluyor hâlâ Bırleşmıs Mılletler'ın yayımladığı raporlar durmadan açlık tehlıkesını vurguluyor, resımler, fılmlerle bu tehlıkenın boyutları sergılenıyor Ulkemızde Veremle Savaş Haftası nedenıyte yayımlanan raporlar da açlık olayının başka bır boyutunu yansıtıyor bence Sağlık ve Sosyal Yardım Bakanı konusurken bır deyımın altını çızdım ben Son yıllarda verem savaşına yeten kadar önem verılmedığını ve dığer etkenler nedenıyle hastalığın onemlı bır orana vardığını belırtıyor sayın bakan Bu "dığer etkenler" nedır acaba? Ulkemızde aclıktan olen yok, amaçocukların, gençlerın, yaşlıların yeten kadar beslendığı soylenebılır mı"7 Bır sure once ANKA AJANSI ılgınç bır haber yayımladı Sıyasal olaylar, partısel çekışmeler arasında göze carpmamış olabılır Ama haylı çarpıcı bır haberdı bence Beyınsel gelışmede çınkonun etkısını belırten bıhmsel bır çalışma, yeten kadar proteın alamayan çocukların beynı gelışmıyor O rapor hangı rafa kaldırıldı bılmıyorum ama son aylarda fıyatlar durmadan tırmanırken kara kara duşunuyorum Ulkemızde kaç çocuk, genç nufusun yuzde kaçı yeten kadar proteın alabılıyor acaba 7 Bu soru verem ıçın de gecerlı bence Çünku bellı bır aşamadan sonra verem de doğrudan beslenmeyle ılgılı Rahmetlı Tevfık Sağlam Paşayı anımsıyorum Veremle savaşta buyük çaba gösteren bır doktor ulkemızde Veremle savaş doğrultusunda sosyal yardım derneklennı o kurdu 1950'lı yıllarda o derneğın Sultanahmet kolunda çalıştım ben O çalışmalar bır romana benzer Istanbul sosyetesının tanınmış kadınları Sultanahmet'te eskı bır medresede çağdışı bır yaşamı gorunce değışık tepkılerle kolları sıvadılar, o medreseyı çağdaş koşullara donuşturmek ıçın guzel bır çaba gosterdıler Galıba otuz beş veremlı aılenın bakımını ustlendı Sultanahmet kolu Benım gozlenm de ulkemızın sorunlanna başka tur açıldı o gunlerde Olaylan çok boyutlu gormeye başladım her şeyden once Veremlı kışıyı dıspansere göturuyorsun, ılaç, yıyecek, gıyecek verıyorsun ama sorun çozumlenmıyor O evde yaşayan çocuklar da gozlerını vereme açıyor onlara da ozen gerekıyor Tophane'de Orduağası çıkmazında bır eve gıttık bır gun Verem Savaş Merkezı'nde gorevlı bır sosyalasıstan ıle bırlıkte Bayan Charpentıer çok hoş bır Fransız kadınıydı Önce bır harıtada Tophane'dekı sokakları, evlerı gosterdı bana, o evlerde yaşayanların çoğu veremlıydı Orduağası çıkmazındakı ev de bır göz oda, on yedı kışı bır arada, yedı aylık bebekten yetmışıne kadar hepsı veremlı Insanın dunyaya bakışı boyle olaylarla değışıyor bırden, duşuncesı yenıden bıcımlenıyor belkı de O akşamustü Cağaloğlu'na geldım, Cumhurıyet'ın sokağında, Iran Konsolosluğu: nun karşısında şımdı ışyerı olan hanların yerınde Sureyya Paşa Apartmanı vardı o zaman Tevfık Sağlam Paşa da orada oturuyor Karşısına dıkıldım Paşam bu savaşı dernek çahşmalarıyla yurutmek olanağı yok Bızım calışmalarımız denızde bır damla Çok hoş, saygın bır kışıydı Sağlam Paşa Benı gülümseyerek dınledı Doğru, ama en azından sorunu ışığa çıkaran bır çaba, dedı Yıne o gunlerde, bır goz odalarda, eskı bır medresenın karanlığında yaşayan çocuklan temız havaya, guneşe kavuşturmak ıçın bır yontem uyguiadı Sultanahmet Kolu Erenkoy sanatoryumunda bır tatıl pavyonu kurdu Bellı sayıda çocuklar btrkaç haftayı Erenkoy'de gecırdıler Sonuç muthış Soluk yuzler renklendı bırden, hepsı nın gozlerınde güneş parlar gıbı Kısa surede boyle bır sonuç sevındırıcı değıl, duşundurücuydu bence Nıtekım evienne donunce yuzlen soluverdı yenıden Guneşlı gunler gerıde kalınca kımbılır nasıl bır karanlığa daldılar o bır goz odalarda1 Sultanahmet Sosyal Yardım Kolu o çocuklara lyılık mı ettı kotuluk mu, karar vermek guç Ama Tevfık Sağlam Pasa ıle soyleşılerımızde veremın sosyal bır hastalık olduğuna karar verdık gıderek Ilaç, aşı, sanatoryum, rehabılıtasyon kuruluşları hastalığın onarımında bır etken hıç kuşkusuz, ama oncu bır etken, başka koşullar gerçekleşmezse veremı evımızden, ulkemızden kovamıyoruz Veremle Savaş Hattası'nda başta Sağlık Bakanı, bırçok konuşmacıyı ızlerken duşundum, o koşullar gerçekleştı m ı ' Çocuklar nasıl bır dunyaya gozlerını acıyor bugun, nerede yaşıyor nasıl buyuyorlar, yeterı kadar guneş, hava alıyorlar mı, yeten kadar beslenıyorlar mı, hastalıklara karşı dırenecek güçlerı var mı? Başta bakan, raporlar, ıstatıstıkler olumsuz bır tablo çızıyor Yaşayarak da bılıyoruz, sorunların boyutları genışlıyor durmadan TV'de ıthal malı yıyecek reklamları göz boyuyor, ama karın doyurmuyor' Bu sorunlar ortadayken, Turkıye'nın gundemındekı konular bana cok yapay gelıyor dogrusu Eskı Devlet Bakanı Ismaıl Özdağlar yolsuzluk yapmış mı, yapmamış mı, Turgut Ozal en çok sevdığı arkadaşını yemek ıçın bır komplo kurmuş, denız taşımacağılıyla uğrasan şırketler ruşvet vermış mı, vermemış mı, dıye kıyametler kopuyor Bu sorular yanıtianmca kım kımı yemış olacak, kım yenmekten kurtulacak, kım olecek, kım kalacak henuz bellı değıl, ama kım kımı yerse yesın, afiyet olsun* Bu olay da bır yozlasmayı sergılıyor ancak Tum tartışmalar havayı bıraz daha ekşıtıyor o kadar Bence Turkıye'nın gundemındekı sorunlar bu tur olaylann cok ötesınde Ama sorunları cözemeyenler gundemı çarpıtmakla vakıt gecırıyorlar . Türk bırlikleri adadan geri çekilmelidir. Bu konu gorüşiılmelidır. Bizim tutumumuz, geri çekilme işlemı gerçekleşmeden hiçbır geçıci düzenlemeye, hiçbir federal düzenlemeye girmemekür. Kıbns, Türkiye ile Yunanistan arasındaki ilişkilerden bağışık değil. İşte bu nedenle, Türkiye ile Yunanistan 'ı garanti anlaşmalarımn dışında tutmak ıstiyomz. Eğer gerekli görülürse, garantiler kolektif bir organ aracılığıyla sağlanmahdır. Denkfaş'ın dış polıtika formtilasyonuna katüma gereğıne ılişkın argümanı hem direksiyonu tutmak hem de freni ayağının altında bulundurmak istemeye benziyor. terıme belırlı anlamlar yuklendı ve o anlamlar tartışıldı Dıyoruz kı, once bınayı kura lım, etıketlerı ondan sonra yapıştırınz Önce kurulacak olan Kıbns Federal Cumhunyetı'dır Ikı bolgelılık o zaman anlamına kavuşur Yoksa hangı sozlukte bulabılırsınız sızın vereceğınız anlamı Pratıkte Berlm'de var Bız hangı tur bır ıkı bolgehlığe sahıp olacağtz, bunu Federal Cumhu rıyet'ın yapısını ortaya çıkarttığımız zaman anlamlı kılacağız Eşıtlık kavramı ıcın de aynı şey söz konusu, ortaklık ıçın de Orneğın bu tıcarıhukukı bır kavramdır llışkılerı, yetkılerı. kanlıgı'nın rotas\on usulu Cumhurbaşkanlık talebinden vazgeçilmesinin yerinı almak uzere bır Turk tarafından ustlenılmesı talebinın kabulunu, eşıtlıği simgeleyecek şart olarak gordugunu basına açıkladı. Bu konu uzerinde dolaylı goruşmelerde anlaşmadınız mı? Bu somut çıkış konusundakı tutumunuz ne, onu soruyonım? YAKOVU Denktaş'ın bu konudakı açıklamalarını duvdum Söyledığım gıbı gazete sutunları aracılığıyla tartışmak ıstemıyorum Ortava atılan bu argumanın ıkna edıcı bır tonu vok •\\nca, veto yetkısıne sahıp ola Meclisten Notlar Dostlarıyla kucaklaştı, OzaFa bakmadı BETÜL UNCULAR ANKARAtsmail Özdağlar Meclıste yerınden kalktığında herkesm ağzı yureğmdeydı Kursuye gıden yol, hukumet uyelerının, dolayısıyla Başbakan özal'ın oturduğu sıranın önunden geçıyordu Sınek uçsa duyulacaktı koskoca salonda Herkes aynı sahneyı merak edıyordu Özdağlar Başbakan Özal'ın önunden geçerken ne yapacakSelam vermeden geçtı Yuzune bıle bakmadı Flaşlar patladı Resımaltı hazırdı "Bir eski Bakanın, Başbakanmı selamlamadığının resmidir." Son derece sakın, gayet soğukkanlı adımlarla kursüye çıktı Ağır, ağır ve sözcuklerın uzerınde dura dura konuştu "Yuce Meclise saygdarını sunarak hakkmda soruşturma açılmasını"ıstedı SozlerıMeclıstekı tum mılletvekıllennın alkışlarıyla karşılandı Kursuden ınıp yerıne gıderken, Özal ve eskı kabıne arkadaşlan kendısım alkışlıyordu işte, tam yerıne otururken, ANAP Grubu'ndan "kopmalar" başlıyordu Yerlerıne çıvı gıbı mıhlanan çok sayıda ANAP'lı, özdağlar'ın yanına gelerek boynuna sarılıyor, ıkıyanağmdan opuyordu Vural Ankan da Özdağlar'ı openler arassındaydı Saat 15 OO'te Iskender Cenap Ege, toplantıyı açan tokmağı vurduğunda, Özdağlar, patlayan flaşların ışığında döner kapıdan ıçerı gırdı "Üzgun ve bitkin" olduğu yuzunden okunan özdağlar'ı çok sayıda basın mensubunun yanında bazt ANAP'lılar karşıladı ELLERİYLE OYNADI ANAP Genel Başkan Yardımcısı Mehmet Keçeciler ıle mıllenekılı olmayan ANAP'lı yönetıcılerın tumu locada SODEP'lı yönetıcılerın yanında göruşmelerı ızJedıler Başbakan özal da, dığer bakanlar gıbı ol dukça sıkıntılı görunuyor ve sureklı ellerıyle oynuyordu Genel Kurulda başta her şey sakın gıdıyordu, ta kursüye HP'lı Yılmaz Hasturk çıkmcaya kadar HEM SA VCI, HEM HÂKİM önerge sahıplerınden ANAP'lı Mehmet Topaç'tan sonra kursüye gelen Hasturk, ANAP'lıları çıleden çıkaran ve onları kursüye kadar koşturan konuşmasını yaptı Hasturk'e ılk tepkı "Özal, hem savcı, hem hâkim olmuştur" sözlerıyle başladı Bu sözlere çok smırlenen özal'ın sıra kapaklannı vurmaya başlamasıyla bırlıkte bakanlar ve ANAP'lılar da koro halınde Başbakanı ızledıler Bu sırada ANAP'lı Nabi Sabuncu ayağa fırlayarak, Hasturk'e bağırmaya başladı Bırleşımı yoneten Ege, "Sayın milletvekilleri, lutfen sakin olunuz. Yoksa goruşmelere ara vermek zorunda kalınz. Asabınıza hâkim olun" uyarısmda bulundu Yerınde oturamayan ve sureklı ayağa fırlayan Sabuncu ıse, HP ve MDP'lı bazı uyeler tarafından yuhalandı. ANAP Grup Başkan Vekılı Pertev Aşçıoğlu, Sabuncu'nun yanına gelerek, kendısını yatıştırmaya çalıştı. Hasturk'un her cumlesının sonunda, Özal, elını kaldırarak soz ıstıyor, sıra kapaklannı vuruyor ve ANAP'lılar ayağa fırlıyorlardı Hasturk, olayla ılgılı olarak ba<nnda çıkan haberlerden örnekler verırken, ANAP'lıların "Onlar yalan, bırak bu orneklen'' dıye bağırmaları uzenne, Ege'nın şu sozlerı ANAP'lıları topluca ayağa kaldırdı: "Sayın miUetveküIeri, Anayasanın 100. maddesıne gore, bu konunun Meclıste bir ay içinde goruşulmesi gerekir. Bu bir ay bır gune indırildı. Nereden bilgi alınacak? Elbette basından alır, nereden alacak?" Başta Özal olmak uzere, tum bakanlar ve ANAP'lılar şıddetle sıra kapaklannı vurarak, bu kez Ege'ye bağırmaya başladılar Hasturk'un konuşmasını bıtırmesıyle bırlıkte Ozal, Yılmaz, Eldem ve Şıvgın ayağa kalkarak sozıstedıler Ancak, Ege soz vermeyerek, MDP'lı Hılmı Bıçer'ı kursüye davet ettı Bıçer, konuşmasına başlayacağı sırada yanı başında ANAP'lı Anayasa Komısyonu Başkanı Kâmil Tuğrul Coşkunoğlu'nu gordu Coşkunoğlu, söz verılmemesıne karşıUk, kursüye kadar gelmış, konuşmak ıstıyordu Ancak, Bıçer atak davranarak, kürsuyu ANAP'lı uyeye kaptırmadı Hılmı Bıçer'm konuşmasma da ANAP'lılar sureklı olarak sıra kapaklannı vurarak ve soz atarak ıtırazda bulundular Sıra kapaklan vunıladursun, kapaklardan çıkan gurultu, kımsevı etkılemedı Mecltste çıt çıkmadığı an, özdağlar'ın özal'ı "pas geçtiği an"dı Herkesı de etküeyen zaten buydu cak Cumhurbaşkanı Yardımcısı'nın dış polıtika formulasyonunda yer alması talebı getırıldı Veto kavramı 1960'ların başında Dr Fazıl Kuçuk'un ele aldığı bıçımde ele ahnırsa bu bır fren oluşturacaktır Denktaş'ın dış polıtika formulasyonuna katılma gereğıne ıhşkın argümanı, hem direksiyonu tutmak hem de frenı ayağının altında bulundurmak istemeye benziyor Bu da cıddı değıldır Ama yıne de kendımı kamuoyu onunde tartışır hale getırmek ıstemedığımı tekrarlayayım Bay Yakovu, New York'ta sizin için en çetin ve çozumu gerekli konu ne olarak gorunuyor? YAKOVU Bunları önemıne gore sıralamak çok zor Her bın dığenyle bağlantılı Orneğın sorunun anayasal vechesı Anayasal duzenlemelerı ışlerlığe sahıp bıçımde yapmalıyız Tıkanıklık çozucu mekanizmaları mı kasledıyorsunuz? 1963 olaylannı akılda lutarak.. YAKOVU Evet Bu mekanızmalar bolucu değıl bırleştırı(.ı olmahdır Hakkanıyetlı ve ışlerlığe sahıp bır şey ortaya çıkarmalıvız Bır başka mesele toprak konusu Temelı toprağa ılışk'n ama ınsanı boyutları var Bu açıdan anayasal konularla ılışkılı Uç temel ozgurlukle Rum goçmenler, uç temel oz gurluğu kullanarak evlerıne donebılmelıler Şu ana kadar, bu ınsan faktörune ıhşkın herhangı bır duzenleme yapıldığımn hiçbır ışaretı ortada yok Çok onemlı bır başka madde, Turk bırlıklerının adadan geri çekılmesı Turk bırlikleri geri çekılmelıdır Bu konu goruşulmelı Özal: Banda alın demedim (Baştarafı 1. Sayfada) Sizin Ozdağlar'ı baştan mahkum ettiğiniz iddiası ortaya atıldı. ÖZAL Adnan Kahvecı bır teyp getırmış, dınledık Bız kımseyı ıtham etmedık Ben hıçbır konuşmamda kanaatım şudur budur dıye bır ıfadede bulunmadım Elımıze bır delıl gelmıştı Sadece cıddı bulunmuştur, gereğının yapılmasını ıstedun Iddıayı ciddı buluyorum dedım Iddıanın netıcesı hakkmda karar veremeyız lddiayı ortaya koyuştaki yonteme ne diyorsunuz? OZAL Ben teybe alın dıye bır emır vermedım Ben kımseye teybe alın dıye emır vermedım Bunu açıklıkla söyluyorum Başka bakanlar hakkında da dosyalar bulundugu iddialan var?.. OZAL Hiçbır bakan hakkında bızde dosya yoktur Bandı delil olarak kabul edijor musunuz? OZAL Hayır buna ben karar veremem, mahkeme karar verır Diğer iddialar için mnhalefet her bakanın arkasına bır teyp takıyor musunuz suçlamasını getırdı?.. OZAL Açık olan kımse ıçın teybın hiçbır korkusu olmaz Her şeyınız doğru ve açık olduktan sonra nıye korkacak9 sınız Teyp sızde de var. Teyp burada bır delıl getırme nıyetı ıle kulianılmıştır Teybın delıl olup olmadığına da mahkeme karar verır BANT MECLİSTEN SIZDI Bantlar basına nasıl sızdı? OZAL Herhalde Meclisten sızmıştır Bana teyp gelmıştır Ben ıddıa ortaya atıldığında delıl geleceğını de bılmıyordum iddialar vardı Gereğının yapılmasını ıstedım Bunu yapmaya da mecburdum Sizce para verildi mi? Çelişkili ifadeler var bu konuda?.. OZAL Paralar alınmış mı, alınmamış mı bılemem Benımle ılgılı değıl Benemnıyet yada adalet gore\lısı değılım Bu konuda ifade verecek mısınız? OZAL Soruşturma Komısyonu beru dınlemeye karar \enrse, bılmıyorum Özdağlar, size itiraf etti mi? OZAL Bunu bana sormavın Bunu kımse de soyleyemez. Çunku doğru olmaz tstifa ile yolsuzluk olayının açıklanması arasında on saat var?.. OZAL Dıyorlar kı on saat, ne oldu Sankı hadıseyı bır başkası bıze soylemış gıbı Hayır bız meseleyı yukan ıntıkal ettırdık Açık olarak soyluyorum Bız yukarıya göturduk Y olsuzluk ıddialan konusunda bassas oldugunuzu soylediğinize gore HP'nın hayalı ıhracat ile ilgıli Meclıs araştırmasını ne yapacaksımz? OZAL lddıalar addı ve ge reklı olduğu zaman "evet" derız Ama sırf polıtık amaçla verılen ve memlekete zarar verecek şeylere "hayır" denz Bız ış yapmaya geldık Kımseyı korkutmayız, ama çalışmalarda yanlışlık varsa uzenne gıdeceğımız bılınmehdır Açık rejim dediniz. Ama olayın açıklamasını yapmadımz?.. OZAL Açık rejim ama, mahkemeye gıden bır şey üzerınde konuşmak yanlış olur dedım ben Kımseyı ıtham edemem Özdağlar, olayı iki petrol şirketi arasındaki çattşma olarak yorumluyor. OZAL Onu hıç bılmem, benı alakadar da etmıyor Neden hukumetin toptan istifası yoluna gıdilmedi? OZAL Bunun hukumetin toptan istifası ıle alakası yok Hukumet dırekt ılgılı olduğu takdırde bu yapılır Mesela Almanya'da bu oldu Bır skandal oldu Hukumetin toptan ıstıfasını çok arzu edenler var Ama o demokrası ıle ılgılı bır olay değıl. Hukumet ıle dırekt ılgılı bır olay değıl tkı uç kışının bıldığı bır hadıse, hadıseyı ıkı uç kışı bılırse bunu açıklamak kolay değıldır Babayığıt ışıdır Navlun ucretlerının 15 dolar olması konusunda sizin emir verdiğiniz one suruldu?.. OZAL Hayır, bu mesela başka, normalde ton başına dolar olarak 8 91'dır Ötekıler 15 dolardır ama bunun uzenne Suveyş geçış ucretı ıle harp prımı var Onları koyduğumuzda ıkısı bırbırıne eşıt oluyor Anlaşıldı mı, sadece navlun olarak uzenne dığerlennı de koyun denk oluyor Ama bız, Turk bayraklı gemılerı yuzde on ıle koruyun dedık Bız derken, Ekonomık lşler Koordınasyon Kurulu olarak karar verdık Jhalelerde koruyun dedık, çunku herkes kendı gemısıne bunu yapıyor Başbakan Turgut Özal, dun sabah Cumhurbaşkanı ıle 1 5 saat suren göruşmesınden sonra da Özdağlar olayı ıle ılgılı olarak çok uzulduğunu belırttı \e basından yakınarak, sovlemedığı sozlerın yazıldığım belırttı Ozal, Cumhurbaşkanıyla memleketın ıç guvenlık, ekonomı ve dış meselelenyle ılgılı goruşmelerde bulunduğunu, ayrıca 26 ocakta yapılacak MGK gundemını tespıt ettıklerıru bıldırdı Ozal, gazetecılerın soruiarını şoy le vanıtladı Goruşmede Ozdaglar olayı gundeme geldi mı? OZAL Sız de başka hiçbır şey bılmıvorsunuz Basın ıvı bır ımtıhan vermıyor Özdağlar olayı karşısında, hakıkaten uzuluyorum Turk basınının bıraz daha ıyı ımtıhan vermesı lazım Çunku soylemedığımız bırçok şeyler maalesef yazıhyor Fevkalade uzgunum bundan Bıze atfen yazılıyor, bana atfen yazılanların şahsen hıçbırısını hıç kımseye soylemış değılım Hayal kuruluyor, senaryolar yapılıyor Şu tasdık ettı, bu tasdık ettı gıbı ıbareler de kullanılıyor Bunlar ıyı bır ımtıhan verme değıldır Bız ışm basından ben şunu çok kesın olarak söyledık Bıze bırtakım iddialar gelmıştır Bız bu ıddıaları cıddı bulduk, adalete ıntıkal ettırdık, bundan sonrakı mesele adalettedır Kımseyı de şu \eya bu şekılde ıtham etmedım Hep aynı şeyı söyledığım halde, maalesef uzuluyorum Hem ba zı yazarlarımız, dedıkodu vazarlarımız dıveceğım, gazetelennızde, bu mesele olduğu şeklınde değıl, hayal olarak yazılıyor kı, ortada ıddıa edılen bır vaka ve de suçlanan bır ınsan var Bunları duşunmek lazım Bu bakımdan da yazılanlan tasvıp ettığımı söyleyemem Ama bız meselelerın daıma halk tarafından takıp edıldığı kanaatındeyız ve halkımızın da bu konuda gerekli karan kendısının vereceğı konusunda buyuk ınancımız var Soylemedığinız halde basında yer alan konular hangileri? OZAL Sız de gazetelerı okuyorsunuz Bu konuda ben kımseye bır şey soylemedım Söyledığım tek konu da sadece 'bize cıddi gordugumuz iddialar gelmiştir. Biz bu bakımdan ıstifasını istedık, gerekli tahkıkatın adalet tarafından yapılmasını arzu ettik' oldu Kımseyı de suçlamadım Çunku meseleve sadece adalet tarafından karar venlır dedık, ama şımdı okuyorum yok ıtıraf ettı, vok şunu yaptı, yok bunu yaptı dıye bırçok şeyler yazılıyor Bunlar benımle basın onunde ne de falancayla fılancayla nakledılsın dıye konuştuğum konular değıldır Maalesef ıyı bır ımtıhan verılmemıştır Yanı sırf haber yazalım dıye maalesef bunların bır kısmının uydurulduğu kanaatındeyım Basın Mengenecıoğlu ruşveti verdı diyor. Danışmanınız Kahveci'nin de paranın iade edılecegıne ılişkın açıklaması var. Bovle bir şey... OZAL Bakın hâlâ bu konulan soruyorsunuz Bu konuda hiçbır mutalaa yurutmem dıyorum Tekraraym şey lerı soruyorsunuz Ben bu konularla ılgılı hiçbır şey soylemem Mesele adalete ıntıkal etmıştır Adalet bundan sonra kararını venr Soylenenlerın çoğu da gene basında uydurulan hadıselerdır Çunku şu son gunlerde çok net olarak gordum, manşet yapılmıştır Oyle bır konuşma olmamıştır Olmadığı halde yazılmıştır Bu ıyı bır ımtıhan değıldır Bunu sızler mı verıyorsunuz, başkalan mı verıyor ona ınanamıyorum Fakat sovlenen şeyler doğru değıldır Kahveci'ninki demeç ama. OZAL Efendım dun bır gazetemızde benım fılancaya, şu navluna taşıtmaya emır verdığımı yazıyor Ardından bovle bır şev olmadığını kendısı yalanladı 'Ben kimseye boyle bir şey demedim' dedığı halde yazıldı Buna ne dersınız 0 Bunları yazmadan evvel kendısıne sorup, ondan yazarsınız Basının en basıt kaıdesıdır bu Yerınde takıp edılmesı lazım Aksı takdırde onlar dedıkodu olur Gazetelerın tırajı duşuyorsa, bıraz da buna bakmak lazım UMsahibi (Baştarafı 1. Sayfada) dımcılan üe Uğur Mengenecıoğlu'nun öğle yemeğını bıskuvı ıle geçıştırdıklen ve çay ıçtıklerı öğrenıldı Mengenecıoğlu, 06 AT 124 plakah taksıyle daha sonra Ankara Oteh'nın onune geldı Burada da "Beyanat yok" dıyen Mengenecıoğlu, daha sonra 34 ZA 216 plakah ozel otomobılıne bınerek Istanbul'a hareket ettı Bu arada onceki gun ıfadesı alınan Başbakanlık Başdanışmanı Adnan Kahvecı, her olayın her koşulda Başbakan'a ulaşmasına olanak bulunmadığına dıkkatı çekerek, "İstemesem de doğrudan Başbakana ulaşamayan olaylann, şikâyet ve dileklerin benden geçmesi gorevim içindedir" dedı Adnan Kahvecı, ANKA muhabırının sorusu uzenne Devlet eskı Bakanı tsmaıl Özdağlar'ın ruşvet aldığı yolundakı ıddıalarla ılgılı olarak kendısının rolunun hukuk kuralları çerçevesınde kaldığını vurgulayarak, "Benim şu aşamada neyin Dasıl oldugu konusunda uluorta konuşmam mumkun degil" dedı Olayın hukuki sevıyesıyle ılgılı bılgılerın anayasada yazılı prosedur gelıştıkçe ortaya çıkacağını ıfade eden Adnan Kahvecı, şöyle konuştu: TBMM Soruşturma Komisyonu bir rapor hazırla>acakür. Neyin nasıl olduğu ve hukuki yapı İlk olarak bu raporla resmi biçimde ortaya çıkacaktır. Bunun dışında şu anda sovlenilenler, yazılanlar zaman zaman gerçeklerin dışına kaymaktadır Ben basın mensuplanna da dostça her soylenilene inanılmaması gerektigini hatırlatıyorum." PHANTOM OF LIBERTY Dircctor: LUIS BUNUEL Adrıana Astı Juwen Bertheau Mıchel Pıccoiı 1974 Fransız Adrss Bauafası Sok. No 5 Bebek Tef 165 62 31 dır Bızım tutumumuz, gen çekılme işlemı gerçekleşmeden hiçbır geçıci duzenlemeye, hiçbır federal düzenlemeye gırmemektır On anlaşma taslagının 7. pragrafı geçıci federal hukumetin kurulmasından once "Kıbrıslı olmayan kuvvetler ve unsurlar"ın gen çekılmesı ıçın bır takvimin kararlaştırılmış olmasından zaten soz ediyor. YAKOVU Kararlaştırılmasından dıyor Yerıne getırılmesınden değıl îbarede doldurulması gereken boşluklar var Ayrıca, geri çekılmenın yerıne getırılmesını guvence altına almak ıçın boş satırlara, geri çekilme tarıhlennın yazılması gerekıyor Bu da esaslı bır sorun Sırası gelmışken, ne Turkiye'nin, ne de Denktaş'ın, Turkiye'nin garanlor sıfatının devamından vazgecmesı duşunulemeyecegıne gore, bu konudakı tavnnız nedır? Elbette. garantıden kasıt, kâğıt uzennde parlak cumleler değıl. 1960ta oldugu gıbı, Turkjye'nın bir birlık aracılıgıyla da olsa, ada topraklan uzerindekı varlığını ıçerıyor. YAKOVU Garanti anlaşması ıle Ittıfak anlaşması bırbırıne karıştırılıyor Eş anlamda kullanılıyor 1960 Garantı anlaşması, 1960 Anayasası ıçınde ıdı Ittıfak anlaşması ıse Kıbns Cumhunvetı tarafından Turkıve ve Yunanistan ıle adanın dış mudahaleden korunması ıçın ımzalan dı Ikı anlaşmanın bır arada olmaması tesadufe bağlanamaz O tarıhte, Kıbns hukumetı, Turkıye'nın adadakı bırlığını bır araç olarak kullanmakta olduğu hıssını edınmıştı Bu sorun Nevv Vork'ta önumuze gelebılır, tartışılmalıdır Hangisi? YAKOVU Garantı anlaşmasından söz edıyorum Kımısı 1960 Garantı anlaşmasının ge çerlı olduğunu, kımısı kısmen geçerlı olduğunu, kımısı ıse Turkıye'nın bu anlaşmayı çığnemış sayılması gerektığını beyan edıvor Bu konu tartışılmalıdır Eğer gerekli görulurse, garantiler, kolektif bır organ aracılığıvla sağlanmahdır Kıbrıs'a ozel ve doğrudan ılgı duyanlarca de ğıl Herhalukârda bu konunun New York'a geleceğını tahmın edıyorum Hukuki yorumlan ne olursa olsun, Turkiye'nin garantorlugunun devamı konusunu Ittıfak anlaşması yuklemlerinin dışında duşunmek mumkun degil. YAKOVU Ittıfak anlaşmasını Turkıye ve Yunanistan ıle ımzalayan Kıbns Cumhurıyetı ıdı Anlaşma, garantor devletlerın danışma mekanızmasjinı ongoruyordu Tek taraflı mudahale hakkı da veriyordu ama.. YAKOVU Kuvvet kullanılması anlaşmaya dahıl değıldı Sadece, anavasal duzenı yenıden tesıs etmek şartıyla kuvvet kullanılmasına ımkân veriyordu Garantorlere başkaca bır hak verılmemıştı İşte bu nedenle bız, Turkıye'nın yaptığının, anlaşmanın kaba bır ıhlalı olduğunu savunuyoruz Peki, Turkıye'nın garantor sıfatının devamını kabul etmemekte çok katı oldugunuzu soyleyebılır mısinız? YAKOVU kıbrıs'ı, Kibrıs'ın yararına olmayan şeylerden ırak tutmalıyız 1960'ta Turkıye ve Yunanıstan, Kıbns ıçın çok uygun duşen ulkelerdı Şımdı ıkı toplum bırbırıvle goruşecek Bu konu aramızda tartışmamız gereken bır konu Onceki gun Yunanistan dış politıka ve ulusal savunma konseyı (KYSEA) yeni sa\unma stratejisi kabul etti. Bu yeni savunma stratejısinin Turkiye'yı hedef aldıgını herkes bıliyor. Tam New York zirvesinin anfesınde alınan bu karar, çozume ne derece yararlı olacak? Kıbns. Turkıye üe Yunanistan arasındaki ilişkilerden bagışık mı? YAKOVL Başkalannın savunma polıtıkalan hakkmda yorum yapmak âdetım değıldır Ama bu karan ornek gosterdığınız gıbı Yunanistan Başbakanı'nın geçen hafta verdığı, BM Genel Sekreten'nın çabalarını tumuyle destekledığını belırten demecını de pekâlâ gozonune alabılırsınız Bız de, Yunanistan Başbakanı ıle temaslarımız sayesınde Kıbrıs'ta çozum yonunde ılerlenmesınden yana olduğunu bılıyoruz Onceki gunku kararda yeni olan hiçbır şey yok Bu karara yol açan durum 1974'tenben tedrıcen oluştu Bu kararın Nevv York zırvesı uzennde bır etkısı olacağını sanmıyorum Y'anı Kıbrıs'ın TurkYunan iliskiierınden bagışıklıgı mı var? YAKOVU Kıbns sorununu Turkıye ıle Yunanistan arasında bır sorun olarak telakkı etmıyoruz Ama ikısi arasında bir sorun. YAKOVU Kıbns. Turkıye ıle Yunanistan arasındaki ilişkilerden bağışık değıl İşte bu nedenle, Turkıye ıle Yunanıstan"ı garantı anlaşmalarımn dışında tutmak ıstıyoruz COUPDE TORCHON Director: BERTRAND TAVERNIER Phıllıppe Noıret Isabelle Hupert WOYZECK Director: W£RNER HERZOG KUusKınskı Eva Mattes Ahnan yapım Adres Bajarası Sok No 5 Bebek Tel 165 62 31 Adres BaOvası Sok No 5 Bebek Tel 165 62 31 İZMİT SELÜLOZ VE KÂĞIT SANAYİİ MÜESSESESİNDEN Fıdanlık ve Orman Işletme Şeflığı'nde ıstıhsal edılen 35 260 M ! dırek, 913 545 M 1 sanayı odunu, 520 ster yakacak odunu, 25 l 1985 cuma gunu saat 17 OO'ye kadar kapalı zarfla teklıf almak suretıyle satışa arz edılecektır Söz konusu satışa aıt şartname alraak ısteyenlenn muessesemız Satış Grup Amırhğı'ne, Seka Ankara AlımSatım, Seka İzmır Alım Satım, Seka Istanbul AlımSatım müdurluklenne, Genel Mudurlük Satış Daıresı Başkanhğı'na muracaatları rıca olunur Teşekkulumuz 2886 sayılı Devlet Ihalelen Kanunu'na tabı olmayıp, ıhaleyı bolmekte, ısiedığıne vermekte veya ıhaleden sarfınazar etmekte serbesttır Basın 10193 ILAN